Kiinteä verkko kotiin

[lasses]

Olen miettinyt kiinteän verkon rakentamista kotiin, kun nyt tulee verkon kautta katseltua elokuvaa sun muuta. Ja koko ajan tuntuu vähintäin kaksi kanssa elävää roikkuvan netissä yhtä aikaa.

Meillä on perinteinen puoltoistakerroksinen puutalo ja toistaiseksi on menty wlanilla, mutta hiljalleen olen alkanyt kypsyä tiedonsiirron hitauteen ja joissain tiloissa yhteyden epävarmuuteen.

Miten homma lähtee käyntiin, piuhaa ja pora ja sitten vedetään joka tupaan letkua? Mitä piuhaa ja millaisia päitä siihen pitää hommata? Entä kytkennät? Mistä näitä kamoja saa Tampereella halvalla?

[mla]

Tarvitset kytkentäpanelin johon kaikki piuhat yhdistetään (ja oikeaa kaapelia ei samaa mitä käytetään laitekaapaleina) ja rasioita haluttuihin huoneesiin.

Kytkentäpanelin ja rasioiden välissä käytetään piuhaa jossa on erilaiset karvat. Kytkentäpanelin ja rasioiden väliin ei tule piuhoihin päitä vaan ne karvat kytketään noihin panelin ja rasion liittimiin.

Minulla on muistaakseni jossain varaston pohjalla pari sataa metriä tuota rasiakaapelia ja rasioitakin voi löytyä. Pitää tarkistaa kun ehtii käydä toimistolla Tampereella.
Löytyy työkalutkin tuota varten kun joskus 10v sitten tuli noita asennettua asiakkaille :)
Eli rasioiden ja kytkentäpanelin asennuksessa kannattaa käyttää siihen sopivaa työkalua, mutta muutoin normi pora ja sahaterä on ihan ok.

8 portin paneli maksaa esim. Verkkokaupassa n 20€ eli ei paljoa.

Helpolla pääsee jos vetää vain tavallista laitekaapelia, mutta laitekaapelien kanssa ei voi käyttää kunnolla rasioita.

[veksu]

kaapeliksi Cat 5e tai cat 6 suorilta.

piuhan laitto vastaa about sähköjen vetoa.
tosin taittamisvaatimuksia on kaapeleissa. eli ei saa lintata mutkalle liikaa.

kotia tekisin tai teenkin itse tässä just kohta puolin paripäivän päästä vastaavaa,
piuhat seinien sisään ja rasiottaa huoneisiin, eteiseen tms otan sitten piuhat ja urospäillä suoraan päät roikkumaan. siitä sitten kytkimeen kiinni.

[H. Jormalainen]

Ja pisin kiinteä veto kaapelille on 90 m nykyisten speksien mukaan. Mutta ei ihan heti tule raja vastaan?

[SS]

kotia tekisin tai teenkin itse tässä just kohta puolin paripäivän päästä vastaavaa,
piuhat seinien sisään ja rasiottaa huoneisiin, eteiseen tms otan sitten piuhat ja urospäillä suoraan päät roikkumaan. siitä sitten kytkimeen kiinni.

Ei kannata mitään piuhan päitä jättää roikkumaan, vaan kytkentäkaapin päässä huoneiden rasioihin menevät piuhat kytkentäpaneeliin (rivi pistokkeita) kuten jo ylhäälläkin ehdotettiin. Paneelin pistokkeita voi sitten vapaasti yhdistellä kytkimeen tai vaikkapa toisiinsa lyhyillä johdonpätkillä. Tuo on normaali käytäntä ja antaa vapaammat kädet yhdistellä rasioita.

[H. Jormalainen]

Juuri noin kuten ylläkin sanottiin. Ei mitään ylimääräisiä johtoja roikkumaan vaan nätisti rasioihin.

[veksu]

No jokainen tekee miten tuntuu. mutta jos halvalla tahtoo tehdä niin turhaa mitään oikeeta ristikytkentä tilaa rakentaa. sit tarvii välikaapelit ja paneelin ja paneeliin liittimet, huoneisiin toki rasiat ja välikaapelit aina.

Olen kuitenkin jopa ammattini puolesta moisia jokuset tehnyt, toki jos rahalla tekee niin rima seinää ehottomasti ja ja 4 rasiaa per huone ja CAT 7 kaapelia niin ei tule heti rajat vastaan. sit vaan kansii muistaa sijoittaa kytkimeenkin ja varmaan valokuitu ulos talosta.
niin ja koneet katsoa että on gigabitin verkkokortit ettei mene tehot hukkaan.

toki voihan sitä ostaa ristikytkennäksikin vain rasioita riviin, mutta nekin maksaa kuiten jotain kipaleelta.
Helpommalla pääsee ristikytkennässä esim cat 5e kaapelilla ja suorilla uroksilla ja hylly mihin vetäsee ne. 95% on kaukaa samannäköinen onko välikaapelit vai suoraan seinästä tulevat piuhat jotka siellä roikkuu.

h. jormalainen standari on 100m mut siihen lasketaan 5m+5m välikaapelit aina, eli ristikytkennän ja huonerasian väli on 90m mikä ilmoitetaan sähkömiehille jotka kaapelia sattuu vetämään urakkansa puolesta.

[SS]

95% on kaukaa samannäköinen onko välikaapelit vai suoraan seinästä tulevat piuhat jotka siellä roikkuu.

Mutta siinä menettää mahdollisuuden yhdistellä huonerasioita toisiinsa, jos haluaa hyödyntää kaapelointia johonkin muuhun käyttöön joskus. Hintaeroa vaihtoehdoilla on muutama kymppi jos rasioita ei nyt ihan mahdotonta määrää tule.

Toki kukin tekee miten haluaa, toin vain tuonkin pointin esille.

[mla]

Laitekaapelilla jos vetää niin ei tarvitse miettiä rasioihin liittyvään karvojen kytkentää, eikä testata karvoja yms. Sikäli se on helppoa, mutta kaapeleita ei saa kuunnolla siirreltyä ja pitää jättää sitä varten joko ylimääräistä tai jatkaa kaapelia virityksillä.

Samalla tavalla nuo laitekaapelit voi kytkeä jossain kytkimeen ja toisessa päässä suoraan laitteisiin, mutta samalla vaivalla vetää oikeata kaapelia sinne rasioita varten ja kuten sanoin niin 8-porttisen kytkentäpanelin saa jo 20e. Rasioita saa alle 10e kpl joten ei nekään päätä huimaa hinnalla. Kalleimpia taitaa olla ne saneerausrasiat jotka tarvitsen noiden verkkorasioiden taakse ellet tee niitä pintavetoina :)

[only4pro]

ja unohtakaa cat5e, siinä ei mene giga läpi, hinta pikkasen kalliimpi, mutta toimiipa sitten kaikki kunnolla kun kuitu tulee taloon... (jos ei ole jo?)


liitin, ei vaadi muita kun kuorintatyökalut: http://www.sahkobit.fi/verkkokauppa/dat ... -1592.html

rasiarunko tämä on yhdellä, mutta löytyy kahdella: http://www.sahkobit.fi/verkkokauppa/lex ... p-999.html

100m siamia hinta/m : http://www.sahkobit.fi/verkkokauppa/pre ... -1072.html

nuo esimerkkejä, saa paikallisesta sähkötukusta nuo kaikki.

vaikka nyt ehkä tarttis vaan yhden reijän per huone, suosittelen vähintään siamilainen, mielellään kaksi (eli neljä reikää) niin kun joku muukin jo suositteli.

uudet telkkarit tulee nettiin, samoin siirtyy kaikenlaista muuta nettiin, itsellä esim videovalvonta, digiboksi, telkkari, xbox, ps3 ja wii ovat jo netissä kiinni

[Heikki J.]

Mitenköhän tuollaisten johtojen vetäminen olis järkevintä tällaiseen vanhaan taloon? Ei vissiin pysty vetämään esim. samoihin putkiin sähköjohtojen kanssa? TV:n koaksiaalikaapelit vois ehkä korvata verkkokaapeleilla? Periaatteessa riittäis kun yhteen paikkaan taloon tulee kaapeli, voi sieltä jakaa verkkoa pitkin muualle. Pintavetoina ei viittisi, välikatolle ei joka paikkaan pääse.

[only4pro]

Heikki:

miten olisi tällainen? Saisi varmaan menemään samaan putkeen kun tuo antenni.

http://www.pof.fi/attachments/021_Wirew ... 202009.pdf

Tosin jos on vaikka 16mm tai 20mm putki, niin saahan sinne menemään antenni + yksi cat6

tai sitten kuitua kehiin, tosin senkin paksuus on suht sama kun MHS

[H. Jormalainen]

Jalkalistojen alle tai jalkalistat kaapelikotelolla korvattuna tuntuu olevan monen ratkaisu. Mutkissahan se tekee vähän tiukkaa mutta usein toimii jos ei mahdottoman montaa "suoraa kulmaa" tule reitille.

[Krisse]

Meillä on perinteinen puoltoistakerroksinen puutalo ja toistaiseksi on menty wlanilla, mutta hiljalleen olen alkanyt kypsyä tiedonsiirron hitauteen ja joissain tiloissa yhteyden epävarmuuteen.

Vanhan mallin G54 ja G125 buffalon wlan-tukiasemissa on ominaisuutena linkitettävyys/siltaus. Eli molempiin kerroksiin yksi tuollainen niin lakkaa olemasta hidas ja toimitavarmuus 100% joka kömmelissä. Ei mitään ongelmia itsellä tuolla systeemillä toteutettuna. Uutena noita harvasta paikasta enää löytää, mutta huuto.netistä noita olen aina ostanut kun tarve tulee.. hintaa jää noin 25-30e /kpl. Muutamaan parikerroksiseen taloon on tullut noita laiteltua ja kukaan ei ole enään moittinut hitaudesta. Ja kun nämä sillataan toisiinsa, kaikki koneet ovat samassa verkossa. Eli toinen laitetaan normaaliksi reitittimeksi ja toinen bridge tilaan tukiasemaksi.

[Heikki J.]

miten olisi tällainen? Saisi varmaan menemään samaan putkeen kun tuo antenni.
http://www.pof.fi/attachments/021_Wirew ... 202009.pdf

Mulla itseasiassa on tuollaista lattakaapelia läppärilaukussa reissuilla, tuli jonku laitteen mukana ja menee näppärästi pieneen tilaan. Saiskohan tuota metritavarana jostain...?

Jalkalistojen alle tai jalkalistat kaapelikotelolla korvattuna tuntuu olevan monen ratkaisu. Mutkissahan se tekee vähän tiukkaa mutta usein toimii jos ei mahdottoman montaa "suoraa kulmaa" tule reitille.

Tuo on vähän huono kun talon läpi menee käytäviä joka suuntaan, pitäis viedä katon kautta jossain kohtaa, menee räpläämiseksi sekin.

Tarvinnee vähän tarkemmin tutkailla minkälaisia putkia talossa menee.

[lasses]

Jaaha ei tää ollutkan ihan selkee juttu joo. Siltaus, ööhh ja ristikytkentä, joo-o. Onko missään netissä jotakin selventävää saittia alkajille aiheesta? Vai otanko suosilla ammattilaisen paikalle?

Meillä toi putkiin vetäminen ei oiken onnistu, kun putket on panssariputeka ja siellä ei mikää enää 60 vuoden jälkee luista. Pintavetona joutuu tekemääm eli käytännössä vinttien kautta ja muovikouruihin ja lattialistojen alle. Noin niistä saa suhtkoht siistit, kun laittaa alasvedot verhojen taakse jne piiloon.

[jarskii-]

onko mahollista sisäseinien väliin? eli huoneiden välistä tiputtaa alas ja rasiat siihen? jos on kyprokki seinät niin voi onnistua niin. porukoille takavuosina tein niin ja siistin näkönen tuli

[Krisse]

Oikeesti pääsee halvemmalla ku vaikka tilaa ammattilaisen kytkeen pari wlan purkkia siltaan ku alkaa vetelee piuhoja koko taloon....

[H. Jormalainen]

Jalkalistojen alle tai jalkalistat kaapelikotelolla korvattuna tuntuu olevan monen ratkaisu. Mutkissahan se tekee vähän tiukkaa mutta usein toimii jos ei mahdottoman montaa "suoraa kulmaa" tule reitille.

Tuo on vähän huono kun talon läpi menee käytäviä joka suuntaan, pitäis viedä katon kautta jossain kohtaa, menee räpläämiseksi sekin.

Ite kaivoin kynnyksen alle tilaa johdoille, mutta jos ei kynnyksiä ole niin keskelle lattiaa on vähän rumaa kaivaa uraa :)

[Krisse]

Hommaa 2kpl tälläisiä WLAN-routereita vaikka huuto.netistä ja sitten niille asentaja... itekin osaan tehdä noi, mutta taitaa olla välimatkaa turhan paljon 10min hommaa varten :D WHR-G54 mallikin käy, muttei ole ihan yhtä nopea, mutta riittävä kuitenkin.

[Heikki J.]

Eikös tuo G ala olla jo hidasta teknologiaa verrattuna N:ään? Sellanen 2-taajuus N-laite vois kyllä riittää minun tarpeisiini. Eiköhän siinä jo terävämpikin kuva liiku pätkimättä jos signaalin voimakkuus on vaan riittävä.

Siinä olen kyllä lassen kanssa samoilla linjoilla, että wlania yritän välttää kyllä viimeiseen asti. En oo vielä törmännyt yhteenkään tukiasemaan, jota ei aina joskus pitäisi käydä buuttailemassa. Buffalo on töissä, ja sillekin saa aina joskus resettiä näyttää, että yhteys muodostuu.

[Slantsix]

Vanhassa 3h+keittiö rivari kämpässä oli sisänenverkko. eteisessä kaappi mihin tuli tv, netti ja radio, siitä sit johdoilla pysty kytkemään sen eri pisteisiin. Joka huoneessa oli 2-4 rasiaa, missä oli 2 paikkaa, todella näppärä systeemi.

[Heikki J.]

No noinhan se pitäis olla.

[Krisse]

Joo tietenkin N-sarjaa jos vain lompsa kestää :) N-sarjan sillattavat mallit maksaa vaan pikkasen enemmän kuin normi perus n-sarjan reititin. Hyvin on ainakin itselle tuo g-sarja riittänyt varsinkin "turbo-moodissa" 1-kerroksiseen taloon saa jo halvalla noita perus n-sarjan reitittimiä mutta niistä puuttuu tuo siltaus mahdollisuus.

[H. Jormalainen]

Langattomissa siirtojärjestelmissä kannattaa muistaa että jos sulla on laite joka käyttää useata kanavaa niin naapurilla ja naapurin naapurillakin saattaa olla laitteet jotka käyttää montaa kanavaa. Sitten kun liikennettä osuu samoille kanaville niin ei kannata odottaa että laitteen maksiminopeuteen siirroissa päästään. Eikä se yhteysvälivaimennuskaan aina kovin pieni ole kun talon läpi siirretään.

Sen takia kannattaa käyttää langallista siirtotietä aina jos siihen on mahdollisuus. Tuosta WLANista loppuu aika pian kaista kesken kun samalle alueelle tulee käyttäjiä ja ne laitteet kaikki jätetään käyttämään sitä keskimmäistä oletuskanavaa.

[Krisse]

Onneksi täälä maalla noi naapurit on sen verta kaukana ettei aiva kivellä jaksa heittää :) Jokainen laittakoon sellaiset yhteydet mitkä haluaa.... ite olen pärjännyt noilla systeemeillä, ja ei nuo langattomat systeemit ainakaan huononemaan tule :)

[H. Jormalainen]

Itsekin ajattelin että maatalohan on optimipaikka langattomalle verkolle. Ei oo häiriöitä ja kantaa pellon yli, ehkä :)

[SS]

En oo vielä törmännyt yhteenkään tukiasemaan, jota ei aina joskus pitäisi käydä buuttailemassa. Buffalo on töissä, ja sillekin saa aina joskus resettiä näyttää, että yhteys muodostuu.

Asenna siihen esim. Tomato-firmis niin ei tarvi buuttailla.

[Daatta]

ja unohtakaa cat5e, siinä ei mene giga läpi

Kuriositeetti, mutta 1000Base-T toimii CAT5 kaapelilla vallan mainiosti. CAT5e ja CAT6 ovat toki parempia, mutta eivät välttämättömiä. Nykyisessä rivarikämpässä on CAT5 kaapelointi ja hyvin toimii.

Nykyään määräykset edellyttävät uudisasuntoihin CAT6 kaapeloinnin, mikä on hemmetin hyvä. Hiemankaan vanhempiin asuntoihin kaapelointia ei ole vedetty, vaikka tarve on ollut olemassa ainakin 10 vuotta.

[JMP]

Miten olis tällainen WD livewire joka jakaa netin sähköverkon kautta.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=55056

[H. Jormalainen]

Mitäköhän sähkölaitos on tuosta mieltä etäluettavien mittarien aikakaudella?

[only4pro]

etäluettavat mittarit toimivat radiolla, 433 MHz taajudella, eikä sähköjohtoja pitkin. Myös puhelinmodeemeja löytyy, mutta uudet ovat tolla 433MHz.

Voihan sitä hankkia myös Telewellin EA-510(c) ja sen kaveriksi tuollainen Telewell TW-525 purkki, molemmat ovat N-wlan ja molemmat osaavat WDS WPA-puolella.

Lainaus:

Kuriositeetti, mutta 1000Base-T toimii CAT5 kaapelilla vallan mainiosti. CAT5e ja CAT6 ovat toki parempia, mutta eivät välttämättömiä. Nykyisessä rivarikämpässä on CAT5 kaapelointi ja hyvin toimii.

Nykyään määräykset edellyttävät uudisasuntoihin CAT6 kaapeloinnin, mikä on hemmetin hyvä. Hiemankaan vanhempiin asuntoihin kaapelointia ei ole vedetty, vaikka tarve on ollut olemassa ainakin 10 vuotta.

Toimii se varmaan, mutta yritä siirtää jotain isoa vaikka koneelta toiselle, ja vaihda sitten cat6 kaapeli väliin ja vertaile...

[Heikki J.]

Mitä mä oon noista sähköverkon kautta datan siirtävistä virityksistä testejä nähnyt, niin lupaukset on suuret, mutta käytäntö jotain ihan muuta.

[H. Jormalainen]

etäluettavat mittarit toimivat radiolla

No helvata, en olis uskonu! Empiiristä kokemusta ei todellakaan ole, mutta uskotaan kun niin sanot.

Mietityttää vaan se että miten se signaali taataan peltiseen sähkökaappiin joka saattaa jopa olla maadotettu...

[Kale]

Siinä olen kyllä lassen kanssa samoilla linjoilla, että wlania yritän välttää kyllä viimeiseen asti. En oo vielä törmännyt yhteenkään tukiasemaan, jota ei aina joskus pitäisi käydä buuttailemassa. Buffalo on töissä, ja sillekin saa aina joskus resettiä näyttää, että yhteys muodostuu.

Sama täällä. Se on ihan sama onko purkissa wlania vai ei, silloin tällöin joutuu buuttaamaan. Omalla kohdalla ongelma ei ole ollut varmaan koskaan wlan yhteys koneen ja purkin välillä koska aina saan yhteyden purkkiin mutta purkkia pitemmälle en pääse. Monesti olenkin bootannut purkin selaimen kautta purkin hallintapaneelista ja taas toimii.

Wlania joudun käyttämään läppäreiden lisäksi myös pöytäkoneessa koska meillä ei ole puhelinpistokkeita joka huoneessa ja piuhojen veto olisi hankalaa ja oikeastaan aika turhaa.

[lasses]

Nyt on ton wlanin kanssa pulattu kolme vuotta ja kyl ihan ok on toiminut kun vaan sai paremmat vermeet. Eka oli joku buffalo ja sillä sai heittää vesilintua. Nyt on ollut D-Linkin kamat käytössä ja ne on ihan eri planeetalta joka suhteessa.

Nyt vaan alkaa olla sen verran käyttöä, että hässäköinti useiden wlanien kanssa ei oikein kiinnosta. Siksi kiinteä verkko ja varmaa toi d-link jää kuitenkin vielä läppäriä varten. Mutta kiinteä kalusto kiinteään piuhaan olisi sellainen tavoitetila.

Siis tarvitsen piuhaa cat-?, liittimiä ja pihdit.

Sitten tarviin jokun systeemin modeemin päähän mihin linjat vedetään kiinni (Voiko vetää suoraan purkkiin jos siinä on riittävästi reikiä?). Sitten vaan rasiat joka päähän? Ja modeemilta piuha suoraan rasialle ilman jakajia(kytkin?), eikö?

[lukkari]

Aika paljon parani toimintavarmuudeltaan sekä langallinen että langaton yhteys, kun vaihdoin kesällä halvan a-linkin wlan-reitittimen d-linkin DIR-660 -malliin.

[Krisse]

Ite taas kierrän kaukaa noi dlinkin laitteet...Buffalon kanssa taas mulla ei ole ongelmia ollut. Ainoastaan buffalon adsl-modeemi on persiistä.

[Hervast]

Sattuipa sopivan informatiivinen keskustelu silmään kun itsellänikin on talon nettikaapelointi tekeillä. Netti on ittellä 1 M mokkula ja sen perässä A-linkin wnap pääte. (joka tosin ei ole juuri ilonpäivää näyttänyt, menee mahdollisesti vaihtoon)
Remppaa on tehty taloon kohta 2 vuotta ja sen yhteydessä laitoin 2 makuuhuoneen väliseinään 3 tyhjää rasiaa/huone ja niistä jokaisesta 20 mm asennusputket ullakolle. Olohuoneen seinään laitoin 2 rasiaa ja putket nousee toiselle puolen eteiseen jossa on väliseinään aukko jonne olen suunnitellut laittavani reitittimen joka jakaa verkkoyhteyden eri pisteisiin. tyhjät rasiat olen ajatellut ATK/AV laitteiden virransyöttöä varten kun en laiskana miehenä viitsinyt remontin yhteydessä alkaa vetämään suojamaajohtoa jokaiseen vanhaan pistorasiaan. Saampahan erotettua jo sulaketaululla laitteiden virransyötön.

Ittekin suunnittelin että teen verkkopiuhat puristamalla suoraan urospäät piuhaan, mut taidan kuitenkin tehdä noilla virallisilla liittimillä. Ja cat 6 on mielessä, wlaniin en oikein lämpene vaikka PS3 toimii toistaiseksi ihan ok mokkulan perässä. Aikanaan on mielessä hankkia verkkokiintolevy jonka sisältöä voisi käyttää tietokoneilta tai olohuoneesta.

Asiantuntijoilta kysyisin että mikä käytännön merkitys on noilla suojatuilla cat 6 liittimillä ? Onko ne johonkin industrial käyttöön jossa on erikoisen paljon häiriöitä ?

Ja vääntäkää vaikka rautalangasta mikä on tuo keystone liitin jota Enston jussi sarjan cat6 rasiassa käytetään ? Tarkoitus kun olisi laittaa nuo jussi sarjan pistorasiat niin pitäisi löytää joku yhteensopiva setti josta kasata nuo seinärasiat.

[only4pro]

saakohan Lexcomin liittimet menemään Enston rasiaan? nehän olisi helppo laittaa, ei tarttisi noita keystone alkaa laittamaan, jos ei siihen ole krone-työkalua.

[Boah]

Ensto, nykyinen ABB käyttää 3M:n liittimiä. Asennusaukot ovat eri kokoisia. Eivät tosin pahoja asentaa nuo 3M:t myöskään, eivät vaadi erikoistyökalua.