Loton teoria ja salaliittoteoria

Yleiset ei-autoaiheiset jutustelut, kuten tietokoneet, muurahaisten karkoitukset ja muut :)

Valvoja: ffp jäsenet

vk
-
Viestit: 1871
Liittynyt: 28.11.2004 16:07

Loton teoria ja salaliittoteoria

ViestiKirjoittaja vk » 27.9.2009 16:09

Vanhempi sukulaiseni oli ostanut aiemmin tällä viikolla kioskilta useamman viikon kesto jokerin ja valitteli automaatin arvoneen hänelle erittäin oudon rivin. Tarkkaa riviä en nyt muista enkä viitsi selvittää mutta näin rivin kupongilla ja kieltämättä se oli hieman erikoinen. Rivi koostui suurimmaksi osaksi nollista ja oli suurin piirtein 0-0-1-2-0-3-0. Yhdistelmähän on teoriassa yhtä todennäköinen kuin 0-0-0-0-0-0-0 tai 1-2-3-4-5-6-7 tai edellisen viikon rivi, mutta kieltämättä pistää miettimään millä perusteilla kone arvoo rivinsä. Tästä ajatuksesta heräsi toinen teoria koskien kaikkia lotto-pelejä ja koneita.

Ensiksi korostan ettei minulla ole enempää faktaa asiasta kuin mitä lukion pitkä matematiikka tuottaa. Kaikki on pelkästään spekulaatiota.

Nykyään kun ehkä jopa suurin osa lottoriveistä arvotaan koneella tuntuu että voittajaa ei löydy läheskään joka kerta. No ei varmasti ole ennenkään löytynyt yhtään sen tiheämpään. Toisaalta taas sitten kun oikea rivi löytyy, usein löytyy potille jakajia enkä puhu nyt porukoista.

Tästä vedin rohkean johtopäätöksen että myydäänkö samoja rivejä suunnitellusti monta kertaa aivan tarkoituksella. Hyötyähän tässä olisi paljonkin. Keskitetysti jaetaan sopivia rivejä sopiville paikkakunnille ympäri maata ja sama rivi myydään esim. kolme kertaa. Mahdollisia voittajia on merkittävästi vähemmän ja potin jäädessä jakamatta kasvaa seuraavan viikon potti houkutellen entistä enemmän miljoonia tavoittelevia epäitoivoisia kansalaisia. Jos päästään niin pitkälle että potti jää jakamatta viiden viikon ajan, ei koko potti enää siirrykään uuteen jättipottiin (jos oikein tulkitsin). Jos potti osuu ensi yrittämällä useasti myytyyn riviin niin joka tapauksessa saadaan useita onnellisia lottovoittajia minimikuluilla. Voittohan on verovapaa saajalleen mutta maksaako veikkaus tästä jotain veroa ja miten verot muuttuvat jos voittajia on useita?

Itse olen kehitellyt mielessäni ajatusta loton kehittämisestä enemmän jokapäiväiseen suuntaan. Jos potti jaettaisiin sadan tuhannen potteihin ja joka viikko vähintään 10 perhettä saisi tuon potin olisiko peli suositumpi ja tuottoisampi Veikkaukselle? Tätä kuulemma on pohdittu myös Veikkauksella ja tultu tulokseen että ei kannata. Ei kuulemma 10-50 kertaa paremmat voittomahdollisuus pärjää jättipotin huumalle. Itse epäilen että taustalla taitaa olla jokin muu selitys, vaikka jotain edellä esittämäni kaltaista.

Henkilökohtaisen veikkauskortin tuomiin voittojenohjaamismahdollisuuksiin en viitsi edes mennä. Täytyy vaan myöntää että loistaavaa bisnestä pojat pyörittää.

Lotto Wikipediassa

PS: Älä ikinä veikkaa sarjaa 1234567. Jos osuu kohdalleen sillä voittaa hurjat 333 euroa.
Viimeksi muokannut vk, 27.9.2009 16:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Mikhauta
-
Viestit: 3845
Liittynyt: 23.7.2003 10:18

ViestiKirjoittaja Mikhauta » 27.9.2009 16:20

Rivi koostui suurimmaksi osaksi nollista ja oli suurin piirtein 0-0-1-2-0-3-0. Yhdistelmähän on teoriassa yhtä todennäköinen kuin 0-0-0-0-0-0-0


Eihän tuollainen rivi ole mahdollinen ? Jokaista numeroahan voi olla vain yksi kappale ?


EDIT. Jaa, se oli joko valmiiksi jokeri tai sitten kirjoitus/ajatus -virhe.
Viimeksi muokannut Mikhauta, 27.9.2009 16:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Loputon Viha
-
Viestit: 698
Liittynyt: 23.7.2003 13:32

ViestiKirjoittaja Loputon Viha » 27.9.2009 16:36

Taitaapa jokerissa kuitenki olla.

Tero V.
ffp jäsen
Viestit: 5273
Liittynyt: 16.7.2003 22:48
Viesti:

ViestiKirjoittaja Tero V. » 27.9.2009 19:33

Lotto- ja jokerivoitoille on määritelty palautusprosentit ja ne on julkisia, niistä näkee suoraan miten isot summat millekin voittoluokalle jaetaan suhteessa kierroksen liikevaihtoon. Ei ole tarvetta siis järjestää tuloksia suurempaa tuottoa ajatellen. Veikkaus on myös valtion täysin omistama yhtiö, joten veronmaksut lienee hallussa. Eikä sekään pitäisi olla kenellekään yllätys että lotto on todella tuottavaa bisnestä, Suomessa se tuotto ohjataan eduskunnan päätöksen mukaisesti eri liikuntajärjestöille ja kulttuuriin. Esim. AKK saa näistä tuotoista kohtalaisen kokoisen summan toimintansa tueksi.

Niille sadantonnin voitoille on jo olemassa arpoja, joten pitäähän loton erottua niistä voitoista.

lasses
-
Viestit: 607
Liittynyt: 25.8.2003 15:27

ViestiKirjoittaja lasses » 27.9.2009 22:03

Lottohan on riippumaton satunnaisotanta palauttamatta? Eli kun numero nostetaan koneesta sitä ei sinne enää takaisin palauteta. Todennäköisuuden voi sitten kukin laskea tosta kun tietää montako numeroa arvotaan ja paljonko on palloja. Riippumattomuus tarkoittaa sitä, että arvonta ei riipu edellisistä arvonnoista.

Todennäköisyys lienee jotakin 1:1500000 tänä päivänä. Tuota systeemiähän on justeerattu aikojen saatossa periaatteella, että pelattujen rivien lukumäärä on todennäköisyys voittaa, eli joka viikko noin yhden rivin tulisi voittaa.

L-Janne
-
Viestit: 1784
Liittynyt: 8.8.2003 11:15

ViestiKirjoittaja L-Janne » 27.9.2009 22:18

... ja muuten ei lisää suosiota pottien pienentäminen, ainahan isot potit herättävät ihmiset lottoamaan, ja siitä myös tämä viime aikojen mainoskampana "elämä voi muuttua miljoonallakin" vai mikä se oli, että ihmiset lottoaisivat enemmän myös näitä "pieniä" potteja.

Defeat
-
Viestit: 2056
Liittynyt: 27.7.2003 17:51
Viesti:

ViestiKirjoittaja Defeat » 27.9.2009 23:17

Tosiaan, jos haaveilee niistä sadantonnin voitoista (kukapa ei), niin voihan sen Casino-arvan ostaa vaikka joka ilta.
Todennäköisyys voittaa viikon aikana edes jotain on siinä melko varmasti suurempi kuin hypoteettisessa jokailtaisessa lotto-arvonnassa.

Monella on varmasti ainakin joskus unelma "elämästä miljonäärinä", johon kuitenkaan sadantonnin potti ei antaisi edellytyksiä, eikä ehkä innostaisi lottoamaan.
Paljon on myöskin ihmisiä jotka normaalisti eivät lottoa koskaan, mutta kun jaossa on ~5M€ ±1,5M€ jättipotti, niin jo vain käy suunta kohti veikkauspistettä.

chinz
-
Viestit: 273
Liittynyt: 24.9.2005 19:56

ViestiKirjoittaja chinz » 28.9.2009 0:16

Koko lotto (sun muut veikkauksen pelit) noilla alle 40% palautusprosenteilla on jo itsessään sen verran suurta kusetusta, että miksi niiden pitäisi vielä yrittää noinkin huijata? Palautusprosentithan on muutenkin noin puolet siitä, mitä muiden maiden vastaavissa arvonnoissa on.

Mun mielestä veikkaus on siinä mielessä luotettava pulju, että eiköhän hommat toimi just niin kuin sanovat. Palautusprosentit on ylipäätänsä niin surkeita, mihin tahansa ei-monipoli pelintarjoajaan verrattuna, että mitään järkevää syytä kusetukselle ei tosiaan edes jää...

Ja miksi ylipäätänsä kusetettaisiin, kun varat menee joka tapauksessa opetusministeriön(?) jakamana eri kohteisiin, eikä herrojen taskuun.

PunttiJuntti
-
Viestit: 80
Liittynyt: 14.4.2005 19:48

ViestiKirjoittaja PunttiJuntti » 5.10.2009 14:12

Vielä tuohon rivin todennäköisyyteen sen verran, että sillä ei ole mitään merkitystä onko siinä kaikki numerot samoja vaiko täysin erejä, koska seuraava numero on aina totaalisen riippumaton edellisestä numerosta. Sama asia koskee pienemmässä mittakaavassa vaikkapa noppien heittoa, jos saat ekalla nopalla kutosen, niin siitä huolimatta on yhtäläinen 1:6 mahdollisuus saada seuraavalla nopalla kutonen. Elikkä sillä tavalla se on ihan sama millasia sarjoja se automaattikone sieltä sylkee, niillä joko voittaa tai ei, eli voittotodennäköisyys on siis 50% vai miten se menikään ;) Jokaisen numeron osumismahdollisuus on jokerissa siis 1:10, numeroita arvotaan 7 kappaletta, eli lopullinen todennäköisyys voitolle on: 1:10 x 1:10 x 1:10 x 1:10 x 1:10 x 1:10 x 1:10 =1:10 000 000. Tänhän kaikki toki jo tiesiki, mutta aattelinpa silti kirjotella.

Micco82
-
Viestit: 66
Liittynyt: 20.9.2008 16:59

ViestiKirjoittaja Micco82 » 5.10.2009 16:53

Kyllähän sitä itsekkin tottakai on aina haaveillut suuresta lottovoitosta,kukapa ei mutta voisin sanoa ainakin omalta osalta että 200-250te riittäisi minulle.Sillä kun saisi velattoman omakotitalon itelleen niin mitä sitä loppujen lopuksi muutakaan tarvisi....Se olisi kuitenkin aika paljon jo sekin.

Termis
-
Viestit: 16
Liittynyt: 29.9.2009 10:49

ViestiKirjoittaja Termis » 6.10.2009 14:12

Ja miksi ylipäätänsä kusetettaisiin, kun varat menee joka tapauksessa opetusministeriön(?) jakamana eri kohteisiin, eikä herrojen taskuun.


Jaa miksei menisi noin isosta tuotosta iso siivu sinne herrain taskuun? Kuka muuten jaksaisi pyörittää koko kioskia, jonkunhan/joidenkin siitä täytyy saada todella hyvää liksaa?

vk
-
Viestit: 1871
Liittynyt: 28.11.2004 16:07

ViestiKirjoittaja vk » 8.12.2009 19:26

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1806618

No nyt sattui samat rivit samaan perheeseen.

JPM
-
Viestit: 79
Liittynyt: 3.9.2003 14:55

ViestiKirjoittaja JPM » 8.12.2009 19:30

Kun lukee iltasanomien jutun loppuun niin voi todeta kuinka suuresta salaliitosta oli tällä kertaa kyse.

SS
-
Viestit: 8737
Liittynyt: 28.7.2003 11:08

ViestiKirjoittaja SS » 8.12.2009 19:46

Lottorivit uutisoitiin jopa MTV3:n uutisissa, mutta jätettiin todellinen syy identtisiin riveihin kertomatta. Alkaa vajota kolmonenkin jo iltapäivälehtien tasolle...

Mikko83
-
Viestit: 505
Liittynyt: 16.9.2004 9:25

ViestiKirjoittaja Mikko83 » 9.12.2009 20:01

tässä miettiynyt että saisikos Veikkaukselta jonku hyvä yritys palkinnon jos veisi sinne seitsemän yhden rivin lottokuponkia joissa kaikissa yksi oikein :D


Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 17 vierailijaa