Kodinkonemerkkien vertailua

Yleiset ei-autoaiheiset jutustelut, kuten tietokoneet, muurahaisten karkoitukset ja muut :)

Valvoja: ffp jäsenet

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

Kodinkonemerkkien vertailua

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 4.3.2013 18:34

Tulee tämän vuoden aikana ajankohtaiseksi kodinkoneiden ostaminen tupaan ja olen pohtinut tuota kodinkoneiden hinta-laatusuhdetta. Tuntuu että hyvin moni kodinkonevalmistaja on lopulta samaa firmaa toisen kanssa ja vanhat "laadukkaatkin" merkit saattaa olla valmistettu jossain Turkissa tai Slovakiassa tai missälie vaikka merkki olisikin Saksalainen tai Ruotsalainen. Onko mikään merkki enään oikeasti laadua tae? Takuut noissa kuitenkin vain sen 2 vuotta yleensä vaikka käyttöikä pitäisi olla vähintään sen 10-15 vuotta. Onko kokemuksia / mielipiteitä? Onko kokemuksia takuiden toimivuudesta?

Tällä hetkellä tarjoukset Grammin ja AEG:n koneista. Gram tarjouksessa pesukone+kuivausrumpu (ei lämpöpumpputekniikkaa) LG.
Koneet:
Korkeat jääkaappi+pakastin
Erillisuuni+induktiotaso
Tiskikone
Tehokas liesituuletin
Upotettava mikro
Pesukone+kuivausrumpu

Hintaeroa noin 20% (AEG kalliimpi), energialuokat hieman paremmat AEG:llä, osassa samat luokat. AEG:t pitäisi olla Saksassa / Ruotsissa valmistettuja. Grammit kuulemma pääasiassa Tanskassa. Myyntimiehet toki kehuu aina omiaan, mutta jotenkin olen itse vielä enemmän tuohon AEG:hen kallellaan... Ei se hintaero vuotta päälle paljoa tee jos sattuisi olla sitten vähän laadukkaammat koneet ja vaikka kestäisi hieman pidempään.

Piedro
-
Viestit: 725
Liittynyt: 4.11.2009 7:31

ViestiKirjoittaja Piedro » 4.3.2013 18:42

En tiedä onko enää nykypäivän upon jääkaapeissa ja pakastimissa kahvojen rikkoutumis ongelmaa mutta ainakin pari vuotta vanhoissa jäävät käteen todella herkästi ja ovat sitten törkeen kalliita uusia.

Eemeli
-
Viestit: 4273
Liittynyt: 8.9.2003 11:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja Eemeli » 4.3.2013 18:45

Hitto, otsikon huomattuani jo hetken innostuin, että kerrankin ffp:llä puhutaan naisista...mutta ei...

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 4.3.2013 20:03

Mitäs ne naisten merkit sitten ovat?

tepi3
-
Viestit: 652
Liittynyt: 15.5.2007 13:49
Viesti:

ViestiKirjoittaja tepi3 » 4.3.2013 21:40

LG:n kohdalla sain aika pätevän myyntipuheen merkkihuollosta. Hinnat alkaa olemaan pikkusen kiinalaisia kalliimpi, mutta halvempi kuin monet kodinkoneiden "Mersujen" hinnat.

No joo, eli homma lähti siitä, kun piti yksi LG:n pesukone korjata. Kyselin paikalliselta huollolta varaosia ja hinnat saatuani, todellakin kannatti korjata. Eli osien hinnat oli halpoja: rummun "spyder"- haarukka ja laakerit stefoineet maksoi muistaakseni 40€ mikä on varsin edullinen hinta siitä, että saa 6 vuotta vanhan koneen taas kovaan iskuun. Oli koneessa alkuperäinen stefa pettänyt ja laakerit oli ruostuneet käyttökelvottomiksi. Itse konehan oli ilmainen, koska oli viallinen.

Muutenkin tuli sellainen olo, että tiesivät mitä kaupittelivat.

Ongelmina oli, että valmistaja lähetti "sopivan" spyderin kolme kertaa ja loppujenlopuksi, yksikään ei käynyt kyseiseen koneeseen. Rahat tosin sain takaisin ilman mukinoita.

Mutta joka tapauksessa, itselle jäi sellainen kuva LG laitteista, että ovat laadullisesti hyviä ja varmaankin niitä saatan jatkossa hankkia, kun tarve tulee eteen.

vk
-
Viestit: 1871
Liittynyt: 28.11.2004 16:07

ViestiKirjoittaja vk » 4.3.2013 22:00

LG vaikuttais olevan niinku Toyota. Vaikuttaa halvalta ja heikkolaatuiselta pinnallisesti tarkasteltuna mutta tekevät työnsä eleettömästi ilman suurempia ongelmia. Hieman epäilytti kun tuo LG:n pesutorni tuli laitettua kun luukkukin heiluu sinne ja tänne. Mieleen tottunut ja siinä on saranat valurautaa. No Mieleä on huollettu jo monesti kalliilla ja tuota LG:tä ei ainakaan vielä ole tarvinnut huoltoon tarjota. Saa nähdä mitä tapahtuu parin vuoden kuluessa. Paskoja ne on kaikki nykyään pääsääntöisesti.

Klonksvaagen
-
Viestit: 1158
Liittynyt: 1.4.2007 19:09

ViestiKirjoittaja Klonksvaagen » 4.3.2013 22:02

Liekö hävinnyt tuo helkama merkkinä ?
Normiliesi keraamisella tasolla palvelee kommelluksitta kahdeksatta vuotta, saman valmistajan jääkaappikapastin (< +10 vuotta), aaltouunimikro (< 7 vuotta) ja tuuletinnormiliedenpäällä (< 7 vuotta)myöskin toimii.
Vaihdetuin kodinkone on tuo tiskinpeseväkone, jonka käyttöikä ei kymmentä vuotta tavoita. Edellisen astianpyykkikoneen ostotilanteessa myyntihenkilö kyseli, minkälaista olet etsimässä, vastasin että muuten ihan sama, kunhan kestää kymmenen vuotta. Oli kuulemma mahdoton yhdistelmä. Nykyisellään astijoita pesee bosch (< 5 vuotta)...

Ike
-
Viestit: 3225
Liittynyt: 7.11.2003 17:00

ViestiKirjoittaja Ike » 4.3.2013 22:14

Edellisen astianpyykkikoneen ostotilanteessa myyntihenkilö kyseli, minkälaista olet etsimässä, vastasin että muuten ihan sama, kunhan kestää kymmenen vuotta. Oli kuulemma mahdoton yhdistelmä.

Paskapuhetta myyjältä, vaikka Hobartin tiskari siihen pesutornin viereen :D

Levis
-
Viestit: 4873
Liittynyt: 24.7.2003 21:12

ViestiKirjoittaja Levis » 4.3.2013 22:39

Aeg ainakin osoittautui tiskarina pettymykseksi. Lyhyeksi jäi elinkaari kalliiden varaosien takia. Oli vielä kalliimman luokan aeg.

Nyt on Miele. Made in germany. Mainostavat 20 v keskoiäksi sivuillaan. Oli muuten painava kone aeghen verrattuna. Porukatkin ostin pyykkärin Miele:ä. Painoi vaan 150 kg ja käy kuin kuiskaus. Kalliitahan nuo on, mutta ei se uuden halvan ostokaan halvaksi käy 5 vuoden välein...

A Saari
-
Viestit: 483
Liittynyt: 28.7.2003 15:13

ViestiKirjoittaja A Saari » 5.3.2013 7:27

AEG:n koneet käytössä nyt jotakuinkin 6 vuotta, eikä -vielä- mitään ongelmia oo ollut. Huoneistosta löytyy siis kapea päältätäytettävä pyykkikone (tämä taitaa olla vaan viis vuotta vanha), kaponen astianpesukone, keraaminen liesitaso, uuni, upotettava mikro sekä jonkinnäköinen liesituuletin.
Varaosien hinnoista ja saatavuudesta ei tosiaan vielä mitään kokemusta, mutta hyvä niin. Tuosta tiskikoneesta on sanottava sen verran että sen tavoille joutu vähän opettelemaan, jotta osaa oikean täytön parasta pesutulosta ajatellen. Muut laitteet on toiminu ilman moitteen sanaa.

Dona
-
Viestit: 1687
Liittynyt: 24.7.2003 20:31

ViestiKirjoittaja Dona » 5.3.2013 8:44

Ite tein keittiörempan pari vuotta sitten ja otin Bosch:in ja Siemens:in koneet. Noihan on saman lafkan tuotteita, mutta ulkonäölliseti poikkee toisistaan. Valitsin niistä silmää miellyttävimmät...
Mä en ymmärrä miks yleensä ihmiset ottaa kaikki samaa merkkiä, vaikkee joku sarjassa näyttäiskään omaan silmään hyvältä. Kattoo vaan, että esim. rosterisisssa koneissa teräksen pintakäsittely ja väri on sama.

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 5.3.2013 9:48

Mitä haittaa siitä on, että ne on samaa merkkiä?

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 5.3.2013 10:31

Ei siitä mitään haittaa ole mutta ei monesti mitään hyötyäkään.

Monesti samalta merkiltä kaikki otettaessa setti voi olla kalliimpi kuin jos keräilee eri merkeiltä (jos kaikissa esim. ulkonäkö passaa yhteen.)

ydet
-
Viestit: 6
Liittynyt: 30.10.2012 12:43

ViestiKirjoittaja ydet » 5.3.2013 13:16

Meilläkin on useampi AEG:n kone käytössä ja hyvin on pelanneet

samza
ffp jäsen
Viestit: 1618
Liittynyt: 29.5.2004 15:40
Viesti:

ViestiKirjoittaja samza » 5.3.2013 13:27

uutta pesutornia täälläkin just suunnitellaan.
Ongelmaksi tuntuu nyt muodostuvan se, että pitäis löytää pyykkikone jossa saranat on oikeakätisesti. Vaihtoehdot tuntuu olevan melkein pelkästään Miele. Pikkuisen tuntuu hintavalle kun tonnilla ei vielä saa edes ajastustoimintoja kyseiseen merkkiin.. Onko porukoilla tiedossa muita pesukonemerkkejä oikeakätisesti?

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 5.3.2013 14:07

Itse valitsin aikoinaan (-99) Bosch:n ja Siemensin keittiökoneiksi ja hyvin on pelittänyt, silloin putkihommia tehnyt asentaja sanoi et paras valinta hänen kokemusten perusteella.
Hinnaltaa pikkasen kalliimmat ainakin silloin.

Paanu
-
Viestit: 215
Liittynyt: 13.10.2006 13:32

ViestiKirjoittaja Paanu » 5.3.2013 16:00

Kaveri osti alle 3 vuotta sitten Mielen pesukoneen ja kuivausrummun. Kuivari hajos viime syksynä, juuri kun takuu oli mennyt umpeen. Pesukone hajos viime viikolla. Eipä näytä niissäkään kovin kummonen laatu olevan.

SS
-
Viestit: 8737
Liittynyt: 28.7.2003 11:08

ViestiKirjoittaja SS » 5.3.2013 16:05

^Miten suhtautuivat huollossa/maahantuojalla? Luulisivat pitävän kiinni maineesta…
Liekö hävinnyt tuo helkama merkkinä ?

Helkama-nimellä myytävät koneet on nykyään italialaista roskaa.

Jone
ffp jäsen
Viestit: 2980
Liittynyt: 23.7.2003 10:36

ViestiKirjoittaja Jone » 6.3.2013 9:08

Itse n.4 vuotta sitten ostin kaikki Boschia,varmistin tilausta tehdessä jotta kukin kone on valmistettu Saksassa,pyykkäreitä kun ainakin sillon tehtiin esim. Puolassa.

Ei moitittavaa tähän mennessä,edellinen pyykinpesukone oli myös Bosch,joka vaan heivattiin toimivana mäelle 10 vuoden käytön jälkeen :)

Piedro
-
Viestit: 725
Liittynyt: 4.11.2009 7:31

ViestiKirjoittaja Piedro » 6.3.2013 16:39

Mitenköhän paljon sinne mäelle mahtuu tavaraa kun kaikki tuntuu lentävän sinne ;P

Nm
-
Viestit: 137
Liittynyt: 17.12.2009 11:07

ViestiKirjoittaja Nm » 7.3.2013 10:50

Mitenköhän paljon sinne mäelle mahtuu tavaraa kun kaikki tuntuu lentävän sinne ;P

Sinne pitää mahtua todella paljon koska nykykoneet on muutamaa poikkeusta lukuunottamatta todellista kertakäyttökamaa...

Whirlpool Jääkaappi+pakastin pari ostettu 2005 2v takuulla. Jääkaappi poiki 2007 n. 3kk takuun umpeutumisen jälkeen. Asiasta väännettiin, mutta omalla rahalla piti ostaa uusi saman merkkinen tilalle (ulkonäkövaatimuksena edellisen näköinen koska samanlainen pakastin vieressä)
Asunto myyntiin 2008 ja uuden omistajan kytkiessä jääkaappia seinään ei lähde jäähdyttämään (meni takuisiin)
Vuonna 2009 oli tullut kosteusvaurio kun pakastin hyytyi ja suli keittiön lattialle
Eli siis Whirlpoolin pakastin kesti reilun 4 vuotta kun jääkaappi hajosi tuona aikana 2 kertaa...
Nyt on edellisen omistajan 2006 uusimat UPO kodinkoneet ja näyttäisi olevan Sloveniassa tehtyjä. (toimii vielä kopkop)
Todellinen sotaratsu löytyy silti kahvinkeittimenä, eli käytössä on vm. -91 Moccamaster ja keittää edelleen loistavaa kahvia. Vesisäiliössä alkaa olla hiushalkeamaa, mutta pitää veden sisällään.

Jos mietityttää miksi BOSCH jääkaappi maksaa 1400€ ja Whirlpool vastaavilla ominaisuuksilla 599€ niin voi miettiä mielessään Miksi VW, Audi, MB tai BMW maksaa enemmän kuin Fiat...

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 7.3.2013 13:14

Toi Moccamaster on muuten yks hyvä esimerkki todellisesta laadusta, meillä on töissä kyseinen kone ollut vuodesta -97 ja sillä keitellään päivittäin kolmessa vuorossa tuollaset 10-15 pannullista ja siinä on lähes tulkoon 24/7 virrat päällä, ei vikoja koko aikana. Tuota ennen oli käytössä perus keitin joka kesti vuoden.

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 7.3.2013 13:56

Ja Moccamulukkuun saapi kaikki muoviosat varaosana ja kohtuu hintaan, että sikälikin hyvä keitin.

Ike
-
Viestit: 3225
Liittynyt: 7.11.2003 17:00

ViestiKirjoittaja Ike » 7.3.2013 20:06

Toi Moccamaster on muuten yks hyvä esimerkki todellisesta laadusta
Toi Moka-Masterin paras ominaisuus on kyllä se varaosien saatavuus: mutta kyllä niissäkin on tullut se "laatu" alas kuin lehmän häntä.

Yhtään termarimallia ei ole vielä tullut vastaan, jossa autom. virrankatkaisun nuppi toimisi hetken käytön jälkeen, pannu kusee ohi kupista ja lasipannujakin on tullut muotovikaisia vastaan. Tippalukotkaan niiissä ei toimi järin pitkään.

Kyllä 24/7 työpaikkakeittimenä, vähän isommalla käytöllä tuokin on SUSI, mutta kotikäytössä pienellä varauksella hinta/laatusuhteeltaan varsin passeli.

leevi
-
Viestit: 1048
Liittynyt: 24.7.2003 16:39

ViestiKirjoittaja leevi » 8.3.2013 6:47

Whirlpool


Tuon merkin suuntaan ei kannata edes kusta.

T. kaksi pyykinpesukonetta kolmeen vuoteen. Nyt käytössä ollut Samsungin 7kg kone viidettä vuotta, ei mitään ongelmia ole ollut.

Markku M.
-
Viestit: 4120
Liittynyt: 31.7.2005 21:02

ViestiKirjoittaja Markku M. » 8.3.2013 6:53

Itse noita jääkaappeja ja pakastimia tuossa vertailin reilu vuosi sitten ja päädyin Boschin laitteisiin. Boschilta ei ole kuitenkaan tullut oikeastaan muuta huonoa, kuin volkkarin sähköt. :D
Plussana oli, että Boschilta löytyi saman korkuiset jääkaappi + jääkaappi-pakastin rosteripinnalla. Yleensä näissä on ~2 sentin ero suhteessa: jääkaappi-pakastin 185cm, täyskorkea jääkaappi/pakastin 187cm.
Täsmälleen samoihin Siemensin kaappeihin verrattuna hintaa oli jopa yli 200e/laite vähemmän.
Ja noissa kaapeissa energialuokkana A++, jota ainakin ostohetkellä tapasi lähinnä pykälää kalliimman luokan laitteissa.

Samaan pakettiin ostin päältäajettavan pesukoneen ja kuivausrummun, nämä tulivat Whirlpoolilta.
Näistä laitteista en itse ymmärrä mitään, mutta käyttöominaisuudet, hinta, tekniset ominaisuudet (muihin verrattuna) ja myyjän myyntipuheet täsmäsivät.
Osaa muun merkkisistä, halvemmista ja kalliimmista, laitteista tutkailin ja totesin, että helvetinmoista hepreaa käyttö, ei jatkoon.
Pesukone on ainakin pirun hiljainen, kun on suoravetoinen, kuivausrummusta lähtee meteliä sitten senkin edestä.
Mutta yhä paras ominaisuus näissä Whirlpooleissa on tuo käytön helppous. Jopa mies osaa pestä ja kuivata pyykkinsä näillä.

tunppi
-
Viestit: 228
Liittynyt: 1.2.2009 12:19

ViestiKirjoittaja tunppi » 8.3.2013 12:13

mulla moccamasteri termarilla,7 vuotta vanha ja virrankatkaisunappi pelaa vielä ok.tippalukko ei enää pidä...

Levis
-
Viestit: 4873
Liittynyt: 24.7.2003 21:12

ViestiKirjoittaja Levis » 8.3.2013 23:14

Mulla on Moccamasteris automaattinen tippalukko. Se vuoti ja purin sen. Todella likainen kumitiiviste oli. Ei ihme ettei pitänyt.

Duunissa Moccamasterin termarimallin painonappi hajos n. 4 vuotiaana. Keitintä käytetään pari kertaa viikossa...

Defeat
-
Viestit: 2056
Liittynyt: 27.7.2003 17:51
Viesti:

ViestiKirjoittaja Defeat » 9.3.2013 1:06

Tippalukko on kyllä Moccamasterissa sellainen varuste jonka käyttötarkoitusta en oikein ymmärrä.
Kahvin keittämisen jälkeen voi heittää suodatinpussin sinne samalle mäelle mihin rikkinäiset kodinkoneetkin, eikä tippoja tipu.
Jos taas ei malta odottaa sitä 1.5-7 min. suodatusaikaa, niin onko aikaa edes juoda kahvia?
Eri asia jotku kympin keittimet, jotka tihkuttaa sitä kahvia suodattimeen parikymmentä minuuttia tuhisten ja töristen isojen höyrypilvien ympäröiminä.
Omassa Moccamasterissa manuaalisen tippalukon vipu löystynyt siten, että se helposti menee vahingossa päälle ja sitten onkin suppilo täynnä espressoa.
Vähän skeptinen olen myös termoskannun tarpeellisuudesta keittimessä, jos sitä kahvia ei ole tarkoitus tarjoilla keittämisen jälkeen kilometrin päähän.

Muista kodinkoneista, pyykkikoneena ja kuivausrumpuna on vajaan kuuden vuoden ajan ollut AEG:n perusmallit ilman mitään lcd-näyttöjä, eikä ainakaan vielä ole minkäänlaisia porsimisen merkkejä antaneet. Jääkaappipakastin taitaa olla kymmenisen vuotta vanha Gram, jossa ainakin melko reilut eristepaksuudet seinissä ja ovessa. Muuten hyvä laite, mutta "korttivikoja" noissa näyttäisi googletuksen perusteella olleen muillakin. Lähes päivittäin, tai useamminkin antaa virhekoodia E5 (asetettu sisälämpötila ylitetty) ja alkaa piippaamaan, vaikka lämpötilat on aivan normaalit +5 ja -18. Tuon takia olikin pakko terrorisoida laitteen piipperi ~50dB:tä hiljaisemmaksi, kun ei hermot kestänyt kovin monena yönä herätä kuittailemaan jääkaapille tullutta hätää. Ainut kodinkone joka on käyttökelvottomaksi hajonnut oli Rosenlewin astianpesukone. Se päätti viimekesänä alkaa vain lutkuttamaan vettä, mutta itse pesuohjelma ei käynnistynyt ollenkaan. Kotivakuutus korvasi kuitenkin uuden vastaavan laitteen hinnan ja tilalle ostettiin Whirlpoolin höyrykone.

Fallingdown
-
Viestit: 222
Liittynyt: 2.5.2008 8:35

ViestiKirjoittaja Fallingdown » 9.3.2013 9:34

Termarillinen Moccamaster on ihan paras! Harvoin ku kotona keitän kahvia niin keitän koko pannullisen ja lipitän sitä pitkin päivää.
Samoin duunissa. Ekana tullut keittää täyden pannun niin sitä on mukava juoda lounaalle asti :)

SS
-
Viestit: 8737
Liittynyt: 28.7.2003 11:08

ViestiKirjoittaja SS » 9.3.2013 18:38

Ainoa vaan ettei se Moccamasterin termos sitä kahvia kovin kaukana kuumana pidä. Perus-Moccamaster ilman mitään tippalukkoja ja turhia härpäkkeitä kestää maailman tappiin ja jos joku muoviosa hajoaa, uusia saa joka marketista (tai Piketalta).

tunppi
-
Viestit: 228
Liittynyt: 1.2.2009 12:19

ViestiKirjoittaja tunppi » 11.3.2013 11:51

kyllä mulla piti kolmatta tuntia moccamasterin termari ihan hyvin kuumana. hyvä vinkki tuohon on ennen kahvinkeittoa lämmittää se termari kuumalla vedellä.

Defeat
-
Viestit: 2056
Liittynyt: 27.7.2003 17:51
Viesti:

ViestiKirjoittaja Defeat » 11.3.2013 12:45

Kannatteko sen termoskannun keittämisen jälkeen johonkin muualle, vai miksei sitä keittimen lämpölevyä voi käyttää kahvin kuumana pitämiseen?

mosir
-
Viestit: 419
Liittynyt: 16.2.2007 8:40

ViestiKirjoittaja mosir » 11.3.2013 12:58

Eikai noissa termoskeittimissä yleensä lämpolevyä ole?
Itellä tosin Philipsin termoskeitin ja siinä ei ainakaan ole..

E:Omien kokemusten perusteella termarissa kahvi pysyy huomattavasti paremman makuisena kun kokoajan levyllä lämmitettynä. 3-4 tuntia pysyy juomalämpösenä ilman pannun esilämmitystä.
Viimeksi muokannut mosir, 11.3.2013 17:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Defeat
-
Viestit: 2056
Liittynyt: 27.7.2003 17:51
Viesti:

ViestiKirjoittaja Defeat » 11.3.2013 16:46

Siksi kysyinkin, että onko sille termoskannulle joku oikea tarve. Keitetäänkö se kahvi jossain paikassa A ja sitten kannetaan termoskannussa tarjoiltavaksi paikkaan B, ettei lämpölevyllinen keitin ole vaihtoehto kahvin pitämiseen lämpimänä.

jarskii-
-
Viestit: 3309
Liittynyt: 29.8.2006 21:57

ViestiKirjoittaja jarskii- » 11.3.2013 16:54

itse ollu kyllä tyytyväinen tuohon moccamasteriin. onko tuo nyt ollu kolme vuotta ja kuukaus sitten ku vedin puhdistusaineella puhtaaksi niin tuli niinkuin uus. tippalukko pelaa täydellisesti eikä virtanapissakaan ole vikaa ollu (kyseessä siis automaattisammutuksella).
jos uutta keitintä olisin hommaamassa niin en kahta kertaa miettis

Fallingdown
-
Viestit: 222
Liittynyt: 2.5.2008 8:35

ViestiKirjoittaja Fallingdown » 11.3.2013 19:40

Termarissa ollutta kahvia juo hyvin vielä 4h keittämisestä. Tunnin keittolevyllä seisoneeseen kahviin en koske.

Levis
-
Viestit: 4873
Liittynyt: 24.7.2003 21:12

ViestiKirjoittaja Levis » 7.4.2013 23:45

Ei kai se keinumallinen virtanappi itsessään hajoa vaan se termarimallin pannun läsnäolotunnistin nappi.


Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 22 vierailijaa