Nettipokerin pelaamiseen lakimuutoksia?

[Henri_W]

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ministeri%C3%B6+kitkisi+nettipokerin+tappiot+palauttavalla+lailla/1135233310116?ref=rss

Eihän tuo varmaankaan? mene läpi, tosin näin ainakin toivon. Ei vaan jaksa enää yllättää, mitä kaikkea nuo ministeriöiden hienot miehet ja naiset saavat aikaan "suojellakseen" meitä vaikeasti riippuvaisia.

[Donitsi]

Aika ovela keksintö. Läpi menee että puskat pölisee. Mutta miksi vain nettipokerissa tappiot voisi kuitata, mikä erottaa pitkäveto tappiot niistä??

[miketti]

Niinpä, mä en saanu lotossa vähintään 4 oikein, rahat takas :)

[Tero V.]

Ja baari-illan jälkeen morkkiksen iskiessä pitäisi ehdottomasti olla oikeus periä takaisin illan aikana tuhlatut rahat. Kuitit baarista ja takseista kelalle?

[Warmaster]

Ei vittu mikä tätä maata vaivaa? Ruvetaan todellakin menemään isoveli valvoo ja hyysää linjalle.
Ihmekään että pennut osaa pitää puoliaan enää ollenkaan kun joka hiton asiassa hyysätään ja lellitään.
Kyllä iso mies osaa ottaa takkiinsa jos häviää, eikä rupea siitä itkemään kun loppujen lopuksi se vika löytyy kun katsoo peiliin!

Sairaaksi maaksi menee tämä suomi.

[lukkari]

Itsekin olen pienessä hiprakassa ostellut nettikaupoista tavaraa tutustumatta tarkemmin taustoihin. Morkkis on jossakin vaiheessa iskenyt, mutta itse olen tappiot kärsinyt. Kautta aikojen on ollut niitä, jotka ovat pelanneet omaisuutensa tjsp. tuskin tilanne lainmuutoksella mihinkään korjaantuu. Toiset tuntevat rajansa, toiset eivät.
Kai tuossa lakiesityksessä on tarkoitus suojella lapsia ja nuoria, jotka eivät vielä tajua pelaamisen vaaroja.

[trp.freak]

ja mä vasta leikkirahalla opettelen koko peliä... prkl. ruvetaa pitää pokerimiittejä, face to face... :)

[Vesku]

, mikä erottaa pitkäveto tappiot niistä??

Se että Veikkauksen sivuilla ei pysty pelaamaan klo 22 jälkeen pikku hiprakassa kotisohvalla, sitä ennen on hyväksyttävää et on "antanut" rahansa valtion monopolille!;-)

[Tero V.]

Betsson vastaa.

- Tämä uusi idea toimii varmasti, mutta jotta se auttaisi kaikkia suomalaisia pelaajia, tulee se ulottaa tietenkin kaikkiin rahapeleihin, alkaen RAY:n automaateista jotka aiheuttavat ylivoimaisesti eniten ongelmia suomalaisille pelaajille.

Strang viittaa Peluurin tilastoihin, joiden mukaan yli 80 prosenttia Suomen rahapeliongelmista tulevat markettien ja huoltoasemien kolikkopeleistä.

[lukkari]

Betsonilta erittäin naseva argumentti. On kiusallista, lähinnä säälittävää, kun kulkee esim. Joensuun kitumarketin käytävällä automaattien ohi ja näkee eläkeläisten syytävän vähiä roposiaan yksikätisiin rosvoihin.

[tt-racing]

Kyllähän meinasi leuka koskettaa lattiaa kun aamulla luin jutun hesarista, kovasti ollaan menossa Amerikan suuntaan myös ihmisten oman vastuun kantamisessa. Oiva esimerkki Amerikasta on ns. NINJA-lainat, ensin otetaan lainaa vaikkei olisi rahkeita ja sitten jälkeenpäin valitetaan lehdissä ja uutisissa kun ei pysty maksamaan. (Tottakai pankit on myös myöntänyt lainat liian helpolla, mutta ei siitä sen enempää)

Itse takerruin myöskin siihen, että eikö RAY:n automaatit sitten aiheuta riippuvuutta? Jokeri Pokeriin laitetut rahat pitäis sitten saada joka kauppareissun jälkeen takasin, jos ei RAY:ltä niin sitten huoltoasemalta tai viime kädessä pokerilaitteen valmistajalta ;)

RAY:n toimintakin on hiukan hassua, ensin ihmiset laittaa rahansa koneisiin ja jää riippuvaisiksi jonka jälkeen niitä hoidetaan RAY:n sponssilla...

[Jonne]

Jeps, samoilla linjoilla kyllä, menee ihan naurettavaksi tämä touhu, kyllä pitää ainakin aikuisen ihmisen kantaa vastuu omista touhuistaa, kuten joku jo totesikin niin aina on ollut näitä jotka tuhlaavat rahansa tavalla tai toisella!!

Eihän alkoholistikaan saa rahojansa takaisin alkosta? ...Ainakaan vielä.

[FC]

Voi helvetti, eihän pokerin peluussa ole enää mitään järkeä. Mikä hyöty sitä on pelata jos voi vaan lätkiä kortteja pöytään ja pyytää rahat takaisin? Aivan sama miten pelaa, vaikka joka käden ja all-in 7, 2 kädessä.

[Warmaster]

Ja eipä varmaan kukaan koita hommaa käyttää hyväkseen. Suomen maassa kun näitä huijjareita ei juuri riitäkään. Esim tämä täälläkin kuuluisa homehtuja.

[My_bug]

Viidakossa on sanonta:"The nature will find it's way."

Pelimaanikot löytävät kyllä tavan tuhlata rahansa myös ilman nettipokeria. Jokainen tälläkin foorumilla pokeria joskus pelannut tietää varmasti pokeriringin tai pari, missä rahoista varmasti pääsee eroon. Itselläkin on tiedossa 5 rinkiä, missä käyn palkkani tuhlaamassa. Nettipokeria en itse ole pelannut yli vuoteen. Pelkästään tuo seikka tekee Määttäsen ideasta turhan; Nature will find it's way.

[PabloNeruda]

Suomessahan on tämä peluuri-auttava puhelin. Sinne soittavista ongelmaisista 80% on RAY:n pelikoneiden takia ongelmissa. Siinä vaiheessa tuo on järkevää, kun laitetaan RAY:n koneille ja samaten Veikkauksen palveluille myös tuo rahan takaisin saaminen. En sitten tiedä, että tuleeko EU väliin tässä asiassa, koska tuohan rajoittaa kilpailua melko selvästi.

Nythän oli puhetta siitä, että RAY:n koneisiin laitettaisiin lukukortti, joka ilmeisesti pitäisi lunastaa kassalta tai jotain sinne päin. Tällä kytkettäisiin alaikäisten pelaaminen pois. Tämä idea kuulostaa minusta todella hyvältä, koska mitä nuorempana pelaamisen aloittaa, sitä varmemmin ongelmia tulee. No tämähän idea tyrmättiin heti, mutta kyllä tämmöinen nettipelaamisen kieltäminen heti on niin mahtava ja toteutettava idea.

Ei siinä, kyllä jotkut pelaajat syytää nettipokeriin todella suuria summia, mutta se on oma valinta. Ja jos on pitkälle kehittynyt peliongelma, niin silloin pitäisi tajuta se, että hakeutuis hoitoon.

[lukkari]

Korttia on lyöty kautta aikain ja ei siitä kauan ole, kun kylän miehet kerääntyivät kortinlyönnille isolla porukalla jonkun pirtin pöydän äärelle. Viina virtasi ja tupakkaa paloi. Saattoi siinä kauhavalainenkin vilahtaa, jos kaikki ei jonkun mielestä mennyt kuten piti. Moni on kortilla menettänyt paljon, harva paljon voittanut.

Isoäitini oli sen verran vanhempaa sukupolvea, että en saanut häntä koskaan nähdä. Tarina kertoo, että hän oli joskus sodan jälkeen kyllästynyt heidän pirtissään toistuvasti rellestäneeseen körttikööriin ja topakkana naisihmisenä ajanut nämä tiehensä. Tuon jälkeen ei siinä tuvassa koskaan nähty pelikortteja, eikä isänikään niitä hyväksynyt. Sen vuoksi en itsekään (kaiketi onneksi) osaa yhtään korttipeliä (uskoakseni en ole menettänyt tuon takia mitään) ja muutoinkin suhtautumiseni kaikkeen uhka- ja rahapeliin on hyvin penseä.

[Donitsi]

Kielletään pelikortit, oikeat ja virtuaaliset. Paskahousun pelaamisesta sakkoja.

Jos tässä oikeasti ajateltaisiinkin peliongelmaisia.Suurin ongelmahan tässä on se että valtio ei saa mitään. Porukka vetää huikeita voittoja(100e) ja näistä ei valtio saa latinlatia. Sekös vituttaa kokoomusta.

[chinz]

No jo on paskaa, millä sitä irtorahaa sitten nyhdetään tyhmiltä jenkeiltä? Parhaillaankin pari nettipokkapöytää auki. Vaikka pelitunteja ehkä tuleekin paljon, pelaan samalla kun istun koneella, eikä niin että pelaamisen takia olisin koneella.

Siinä missä RAY:n automaateissa sun muissa voi oikeasti menettää isojakin summia, nettipokerissa EI VOI. Itse kun aloin pelaamaamaan, niin alussa ei ollut edes säännöt kunnolla hanskassa. Siitä huolimatta tappiota tuli keskimäärin korkeintaan dollari tunnissa.
VIIMEISTÄÄN siiinä vaiheessa kun vaikka NL4 pelejä on parilla satasella pelannut, pitäisi pelin olla jokaisella sen verran hyvää, ettei ainakaan tappiolle jää. Myönnän kyllä, että vaikka tekisinkin tuon dollari/tunti tappiota, pelaisin silti, pelaan koska se on hauskaa.

[JiiKanerva]

Myönnän kyllä, että vaikka tekisinkin tuon dollari/tunti tappiota, pelaisin silti, pelaan koska se on hauskaa.

Sama vika, toimii mielenkiintoisena harrasteena/ajanvietteenä. Joku ilta tulee takkiin, toisena voittaa. Pelikassansa ja panostuksensa saa kukin itse päättää. Suurimpana ongelmana lienevät ne, jotka luulevat voittavansa pikkupöydissä nopeita ja suuria voittoja, kun ovat nähneet kerran pokerinpeluuta telkkarissa. Sitten itketään huonot housussa, kun oli paska tuuri.

Sen päivän haluan nähdä, etten pystyisi nettipokeria kotoa käsin pelaamaan.

[driver]

No huh huh

Kyllä ihan kyynelet valuu taas kun lukee noita HS:n juttuja. Voin vaan kuvitella.. "Voi voi kun meidän Kalle 35wee lopetti työnsä aloittaakseen "pokeriammattilaisen" uran ja kuinka ollakkaan koko elämänsä säästöt (137€) tuo peräkammarin poika sitten hävisi ja itkuhan siinä tuli"

Uskomatonta pask..!

Kylläpäs helpotti

ja lukkari varo vaan, tarina kertoo että ristiseiskaan saattaa jäädä pahasti koukkuun, ei kannata ees pidellä pelikortteja käsissä!

No beans!

[Eemeli]

Tämä nyt on tätä normaalia holhousta mitä nykypäivänä on tapana tehdä.
Itseäni ei tosin koko pirun pokerin peluu kiinnosta yhtään enkä sitä ole rahasta koskaan pelannutkaan.

Se mikä itselleni on pistänyt silmään on se, että nyt tämän pokeribuumin aikana ei vielä missään ole puhuttu niistä, jotka ovat rahaa siihen hävinneet. Ainoastaa niistä puhutaan ja hehkutetaan, jotka ovat siinä voittaneet ja jopa tienaavat elantonsa sillä.
Mutta eihän se nyt niin voi olla että kaikki voittaa. Kyllä siellä täytyy olla niitä jotka sinne rahansa häviää. Vielä niistä vaan ei ole puhuttu, mutta varmasti tulevaisuusessa näitäkin tapauksia alkaa tulemaan ilmi.

Siinä missä RAY:n automaateissa sun muissa voi oikeasti menettää isojakin summia, nettipokerissa EI VOI

Tuo nyt ei kyllä pidä paikkaansta ei sitten yhtään .Vaikka en nettipokerista mitään ymmärräkkään niin silti väitän että ihan samallalailla sitä rahaa voi hävitä suuriakin summia myös nettipokerissa. Jopa enemmänkin. Itsestähän se lähinnä on kiinni.

[TerZi1982]

tuolahan saa edes nopeesti rahojas pokerin kans menemään... kokeilkaas veikkeuksen sivuja , satanen menee ihan hujauksessa ;)

[trp.freak]

mä pelasin ihan ekan oikean kymppini (hui) ja kyllähän yhtä kymppiä saa kauan takoa, jos yhtään pitää järkeä pelissä. mulla sitä ei tietenkää ollu viel tarpeeksi, kun hävisin :))

[chinz]

Tuo nyt ei kyllä pidä paikkaansta ei sitten yhtään .Vaikka en nettipokerista mitään ymmärräkkään niin silti väitän että ihan samallalailla sitä rahaa voi hävitä suuriakin summia myös nettipokerissa. Jopa enemmänkin. Itsestähän se lähinnä on kiinni.

Jos oletetaan, että häviäjä pelaaja pelaa noita pienimpiä pelejä, niin ei niissä kovin nopeasti saa rahojaan menemään. Vaikka varmasti niitäkin löytyy jotka pelaavat isommallakin rahalla vaikkeivat pärjää, mutta yleensä ko. henkilöille se parikymppiä tai -satasta kuussa ei ole niin ratkaisevan iso summa. Sen sijaan tiedän RAY:n automaatteihin samoja summia kuukaudessa häviävät ovat yleensä niitä kaikkein pienituloisimpia.

Tietysti yksi ongelmapelaajaryhmä nettipokerissa on juuri nämä "ammattipelaajiksi" ryhtyvät keskiverto/edistyneet pelaajat. Jos kolmen kuukauden aikana tulee 5000 euroa, se ei tarkoita että joka kuukausi tulisi se 1500. Samoin kun lasketaan kannattavuutta unohtuu usein myös eläkkeiden kertyminen, mahdollisten sairaustapausten huomioonottaminen jne.

[Eemeli]

Sen sijaan tiedän RAY:n automaatteihin samoja summia kuukaudessa häviävät ovat yleensä niitä kaikkein pienituloisimpia.

No tuo on kyllä sinänsä ihan totta.
Mutta jos homma lähtee lapasesta niin summat mitä tuolla nettipokerissa voi jo kerralla hävitä ovat taas ihan toista luokkaa kuin tuplapotissa.
Mutta kuten tuossa jo aiemmin sanoin niin itsestähän se on kiinni millä summilla pelaa. Vaan kai se pelihimo on jollain tapaa verrattavissa alkoholismiin, joten eipä sitä siinä vaiheessa enää itse välttämätä tajua mitä tekee.

[chinz]

Totta tuokin, itsekin olen joskus kokeillut downswingin jälkeen "ottaa rahat takaisin vähän isommassa pelissä". Jokainen varmasti arvaa yleisimmän lopputuloksen. Toisaalta koskaan en ole "katki" mennyt, eli ensimmäisellä talletuksella mennään vieläkin. Jos rahat joskus menisivät nollille, en varmasti olisi samantien lisää pistämässä vaan pitäisin taukoa.

Ei se kyllä aina ammattilaisillakaan suju:
http://img.photobucket.com/albums/0903/Brown/pp.jpg

[JiiKanerva]

nyt tämän pokeribuumin aikana ei vielä missään ole puhuttu niistä, jotka ovat rahaa siihen hävinneet. Ainoastaa niistä puhutaan ja hehkutetaan, jotka ovat siinä voittaneet ja jopa tienaavat elantosta sillä.

Yleensähän turpa pidetään aika lailla rullalla, jos häviää. Eikös sama toimi autokaupoissakin? Kaikki tekee ainoastaan hyviä autokauppoja, vaikka hampaat irvessä. "Ostin tään kolmella tonnilla, möin pois kolmella ja puolella. Haitanneeko mitään, että upotin samaan kärryyn rahaa kaks tonnia..."

Totta on, että pelaajia (varsinkin nuorempia) houkutellaan mukaan tähtitarinoilla. Ketäpä ei kiinnostaisi vaihtaa se tympäisevä duuni glamouriseen ammattipelaajan uraan ja voittaa päivän palaamisella aiempi kk-palkka. Valitettavasti kaikki eivät voi voittaa, suurin massa ne voitot rahoittaa.

[sakal]

niin ja tosi on se, että ei sitä hollywood elämää saa aikaiseksi mistään PAF:in sivuilta, jossa panokset pyörii alle 100$.
Itselläni paras nousu on lähdössä 50€ ja lopetus päälle 1100€, niin siittä voi laskea kertoimen jos lähtee pelaamaan alussa jollain 10 000€:llä. Ja juuri näitä joilla rahaa on alussa sijoittaa niin myös sinne lehteen pääsee ja hehkutetaan että, 2€:lla miljonääriksi!
Loppupeleissä ei se peli hirveästi eroa siellä "isoissa" pöydissä. Kun vaan olisi massia ja rohkeutta lähteä sinne kokeilemaan...

[HelaKammo]

Peliriippuvuudessa ei ole edes kyse panoksista tai pelitavasta, se kaupan pajatso saa ihmisiltä menemään kymmeniä tuhansia, nimim. tiedän jokusen tapauksen. Aika surkeaa on se, että mm. perillisiltä menee nekin vähän mummon rahat RAY:lle "hyväntekeväisyyteen". Surkeinta ylipäätään koko pelaamisessa on se, että kaikki tietää kuka voittaa, mutta kaikki muut vain VOI voittaa.

Mummo toki päättää itse rahoistaan, mutta puoliso ja lapset ovat aika ikävässä asemassa katsellessaan velkarästejä, kun ei edes ruokaan ole vanhuksella rahaa.

[chinz]

Loppupeleissä ei se peli hirveästi eroa siellä "isoissa" pöydissä. Kun vaan olisi massia ja rohkeutta lähteä sinne kokeilemaan...

Eipä joo. Huomaahan sen että jossain NL25 pelissä saattaa viel moni aloittelija pärjätä, mutta sitten ku pelataan vaikka NL200 (oikeasti isoista panoksista puhumattakaan) niin voi keskivertopelaaja suosiolla jäädä ulos. Tuttu pelaa NL200 ja tienaa sillä "ihan mukavasti" (enemmän kuin varsinaisesta työstään) ja hän sanoi, että turha mennä isompiin peleihin, kun tulee ihan armotta turpaan.

[sakal]

NL200 pöydässä min. sisäänosto 2000€ ja maksimi 20 000€, joten kyllä siinä saa olla jo hyvä työpaikka, jotta voi tuossa pöydässä pelailla, ilman että on pelko perseessä syödäänkö ens viikolla näkkileipää.
Ei se peli kyllä mitenkään eroa, kyse on vaan siinä että noissa pöydissä useimmiten jää ne onnenonkijat ulos. Helppohan se rahamiehen on mennä pikkupöytään pakkaa sekottamaan, mutta ei sitä kannata 100€ mennä huutelemaan isoihin pöytiin.
Netissä kun on se paha mennä sanomaan onko vastapuoli sikarikas vai pelaako hän oikeasti "kunnolla" siittä voitosta.

[My_bug]

Niin, chinz meinaa tuolla NL200 pelillä siis 1/2$ (tai 2/2, riippuen paikasta) pöytiä..

EI muuta, jatkakaa.

[chinz]

Jep, $1/$2 peli, jossa maksimi sisäänosto on $200. Ei siinäkään kyllä pikkurahalla pelata, kun parissa huonossa päivässä voi menettää lähes kuukauden palkan.

[sandmännchen]

No huh huh

Kyllä ihan kyynelet valuu taas kun lukee noita HS:n juttuja. Voin vaan kuvitella.. "Voi voi kun meidän Kalle 35wee lopetti työnsä aloittaakseen "pokeriammattilaisen" uran ja kuinka ollakkaan koko elämänsä säästöt (137€) tuo peräkammarin poika sitten hävisi ja itkuhan siinä tuli"

Uskomatonta pask..!

Kylläpäs helpotti

ja lukkari varo vaan, tarina kertoo että ristiseiskaan saattaa jäädä pahasti koukkuun, ei kannata ees pidellä pelikortteja käsissä!

No beans!

JUUU!! Ne kaikki jotka ottaa pika vippejä voittaakseen hävittyjä rahoja takas on joillain tasolla kyllä PELIRIIPPUVAISIA!! Mun pelit meni jotekin vituiks niin päätin vaan poistaa koko pokeri ohjelman pois koneelta.. Meikän pelit on siis pelattu tältä osin..

Oon ollu koko ajan sitä mieltä, että ne joiden pelit menee päin päin persettä on niitä PELIRIIPPUVAISIA ja jotka yrittää voittaa niitä menetettyjä rahoja takas tekemellä lisää sitä tappioo..

No mites ne loput 95% jotka on voitolla niiin tuskin ne valittaa että, he ovat peliriippuvaisia pokeri narkomaaneja.. Kaikki vaan valittaa sillon kun on häviöllä eikä silloin, kun on voitolla

Ja ammatti pelaajat voi hävitä monta sataa tonnia yhdessä illassa eikä ne valita, että ne on peliriippuvaisia!!