Kivien hajoitus

[fastfox]

No nyt tarviis asiantuntija lausuntoa. Sain päissäni hyvä idean, että kaivan käsin uudet salaojat taloon ja sen sitten teinkin. Yhdeltä nurkalta vaan löytyi niin korkealta kiviä tai peruskalliota ettei salaojat mene tarpeeksi syvälle. Koitin tehdä niistä kivistä laavaa toholla ja lekaa perään, mutta siitä lähtee vain semmoisia 1-5mm lastuja pois kerrallaan. Kuumentamista ja vettäkin on koitettu, mutta ei se kivi paljon rapaudu vaikka netti suuressa viisaudessaan niin väittikin.

Etanadynamiitti on tuohon vähän huonoa kun pitäisi saada niitä kiviä 15 senttiä matalammaksi ja sivusta ei oikein voi reikää porata ellei lapioi ensin 4 kuutiota maata pois edestä. jos poraa suoraan ylhäältä niin sitten siellä on semmoisia puolen tonnin lohkareita metrin perustusten alla palasina.

Olisiko ideoita millä nuo paskiaiset selätetään? Onko semmoista piikkauskonetta joka mahtuu 50cm leveään monttuun ja sillä saa gneissiä (tai jotain) palasiksi helposti? Vai pitäskö tehdä siitä reikäjuustoa jollain poralla ja sitten jotain?

[kilpijoki]

Eikös maakiilalla vois koittaa? Paikallinen Ramirent vain kohteeksi.

[Kemisti]

Pienikin hilti menee kiveen komeesti.. sillä vaan sivusta päin reikiä muutama, slidet ja kiila reikiin ja pikkumoskulalla naputteleen, eikä aikaakaan kun on kivestä siisti siivu irti, tietysti jos kivessä näkyy vika, niin sitämyöden on helpointa kiilata..

[Toheltaja]

nuotio päälle, vetäset muutaman motin puita, että kivi lämpiää. Sitte lapiolla nopsaan kekäleet veks ja saavillinen vettä päälle. Lohkoo tasomaisesti kivasti isojakin soiroja irti. Menee tosin viikonloppu kivasti, mutta ku pari tuntia valkeeta pitää ni sekin riittää.

Noin joskus lohkottiin kallion kärkee nurmikon alta...

[Sebastian]

^saunaillan järjestää samalla ja paistelee makkaraa niin loppuillasta agressiot saa purkaa siihen kiveen.

[kilpijoki]

Maakiilan sijasta toki Hiltikin on kova sana.

Itse poistin 10m² alalta vuokraamon isoimmalla Hiltillä 10cm paksun laatan 3:een tuntiin. Eikä tarvinnu kuin nojata laitteeseen ja väliin vaihtaa paikkaa. Ehkä remonttiin parhaiten käyttämäni 50e...

[Lehtilä]

^ Oletan, että Kilpijoen tapauksessa kyseessä oli betonilaatta?

Kyllähän betonia pilkkookin ihan eri tahtiin, kuin kiveä. Betonin allakin on yleensä vieläpä hiekkaa tahi styroxia joten pehmeää vasten saa helposti paukuteltua paloja pois.

Peruskallion alla kun on vain sitä samaa peruskalliota.

[Fille]

Etanadynamiitti ? http://www.semtu.fi/?file=80

+ ei tarvitse panostajan lupakirjaa :D

[PabloNeruda]

Etanadynamiitti on tuohon vähän huonoa kun pitäisi saada niitä kiviä 15 senttiä matalammaksi ja sivusta ei oikein voi reikää porata ellei lapioi ensin 4 kuutiota maata pois edestä. jos poraa suoraan ylhäältä niin sitten siellä on semmoisia puolen tonnin lohkareita metrin perustusten alla palasina.

Noin luki tuolla ylempänä.

[H. Jormalainen]

Me tullaan Tonin kanssa talkoisiin ennen ku ne muuttaa tonne huitsin (|):uun ni luulis kallion lähtevän tolla nuotiometodilla?

Olen jostain kuullut että kannattaa olla jotkut lasit päässä kun kippaa kylmää vettä stemun päälle. Saattaa kuulemma pirskoa pientä murua silmiin...

[kilpijoki]

Lehtilä: juu betoni oli kyseessä. Halusinkin tuoda vain esiin, että ennenkuin virittelee vuorokauden verran valkeita (polttaen mökin siinä samalla) voisi kokeilla jotain valmista menetelmää. Vuokraamossa asioidessani, seuraava pykälä olisi ollut tuo maakiila. Uskoisin, että jos ei nyt kiinaan olla kaivautumassa, niin nuo ammattilaisten välineet voisi olla myös toimivia.

[fastfox]

Nuotiota ei oikein viitsi kasata kun sattuu olemaan tuo talo siinä viiden sentin päässä ja on vieläpä puuta. Ja itse asiassa on öljysäiliön täyttöaukkokin suoraan siinä yläpuolella...

Onko joku oikeasti kokeillut tommoseen suomalaiseen peruskallioon porata sähkökäyttösellä pienikokoisella iskukoneella onnistuneesti? Oma iskukone ei ainakaan mahda tuolle mitään vaikka ei ole ihan lelu. Siinä kiveen poratessa tarviis olla varmaan iskuteho vähintään 10 joulen hujakoilla?

Luulisin, että tuo lämmityskin on jo kokeiltu kun toholla tosiaan sain sen kiven pinnan hehkumaan punaisena ja veden heittäminen perään aiheutti vain paikallista sumua. Hauskaa se kyllä oli :) Ja kyllä se silläkin menetelmällä valmistuu. Se vaan ottaa aikansa kun vauhti on 5mm/10min

Jos Heikkiä huvittaa tulla hakkamaan päätä noihin kiviin Tonin kanssa tai ilman niin tervetuloa vaan. Saunaillan ja makkarat vois vetää ilman nuotiotakin. Lämmittää makkarat vaikka toholla siinä sivussa.

[tso]

Rälläkällä ruudukkoa kallioon ja lekaa perään. Lekalla saa kovemman iskun kuin isolla piikkauskoneella - joku bensakäyttöinen helvetinkone voi tietty olla asia erikseen? Suojalasit päässä niin ei tarvitse opetella kävelemään kepin kanssa.

[LeeNa]

Mites semmonen timanttilaikka? Meillä meni ainaki luonnonkivilaatat (paksuus n. 30cm enimmillään) osiksi semmosella isolla timanttilaikalla. Mut saako sitä taipumaan sitte tuohon kohtaan, ja auttasko mitään jos pitää saada päältä tavaraa pois..?

Hmm...Kinkkinen juttu :) Entäs semmonen "katupora"? Vai mikäs se nyt onkaan? Onko se nyt tuo Hilti sitte. Se menee ainaki pieneen tilaan. Me taidettiin vuokrata paikalliselta Ramirentiltä tuommonen.

Telkkarissa oli just tuosta perinteisestä menetelmästä mitä käyttävät kalkkikiveä louhittaessa jossaki Egyptissä :D Juurikin noita kiiloja sinne ja sitte hakattiin sitä linjaa myöten vasaralla mistä haluttiin katkaista. Yllättäen kyllä, kun kiila sitten lyötiin syvemmälle niin se lohkare irtosi just siitä kohtaa mistä oli tarkoituskin.

[Lehtilä]

Noista "pikku"koneista sen verran että iskuporakone ja poravasara on vielä kaksi eri asiaa ja näistä poravasara on se tehokkaampi laite.
Ihan kallio/katupora voisi olla hyvä tuohon.
Tai sitten kaivinkoneeseen liitettävä piikkauspää tai mikä lie nimeltään..
Isoa rälläkkää timantilla voisi tosiaan myös kokeilla. Tarvii lorottaa vain leikatessa vettä jotta laikka ei pala tukkoon.

[okkraj]

Onko joku oikeasti kokeillut tommoseen suomalaiseen peruskallioon porata sähkökäyttösellä pienikokoisella iskukoneella onnistuneesti? Oma iskukone ei ainakaan mahda tuolle mitään vaikka ei ole ihan lelu. Siinä kiveen poratessa tarviis olla varmaan iskuteho vähintään 10 joulen hujakoilla?

Jollet tee jotain järeämpää purkuhommaa, niin sinulla on todennäköisesti joku kohtalaisen "lelu" kone kotona tähän tarkoitukseen. Ei sen koneen kuulukaan mennä kuin veitsi voihin, koska on ihan eri tarkoitukseen tehty. Kyllä tuolllaisella perus boschillakin reiän aikaiseksi saa, se vaan vaatii kärsivällisyyttä ja repullisen teriä -> ei siis mitään järkeä. Aloitetaan pienellä terällä ja sitten suurennetaan pikkuhiljaa, olen siis tehnyt joskus naskina yhden 10mm reiän joka oli about 5cm syvä ja isukin terät olivat sitten siinä:)...

Tuollainen Brokki voisi olla oikeaa kaliiberia:), tai sitten käyt hakemassa vuokraamosta ko. tarkoitukseen tehdyn iskevän koneen.

Juurikin noita kiiloja sinne ja sitte hakattiin sitä linjaa myöten vasaralla mistä haluttiin katkaista. Yllättäen kyllä, kun kiila sitten lyötiin syvemmälle niin se lohkare irtosi just siitä kohtaa mistä oli tarkoituskin.

Eipä tässä mitään ihmeellistä ole, mutta eivät he siellä myöskään päivässä tuota hommaa oppineet siististi tekemään (discoveryltä yms. on tullut dokkareita tuosta kiven pilkkomisesta ko. ajan vehkeillä). Lisäksi Egyptissä tuo kiviaines on hieman erilaista, eli siittä kiven sivuprofiliista on nähtävissä "katkaisusauma", jota pitkin kivi "nätisti" lohkeaa.

Edit: Lehtilä tuossa olikin hieman nopeampi...

[fastfox]

Jeps, taidan käydä jostain vuokraamosta sitten ison reijityskoneen ja löytyisköhän sieltä sopivia kiilojakin? Jospa niillä saisi vähän isompia paloja pois.

Jotain timanttilaikkaa koitin kun olin semmoisen ostanu joskus laattojen leikkaamista varten, mutta sillä ei yli millin naarmua tuohon kiveen tullut. Mikä lie lelu sitten. Betoniin se kyllä uppoaa.

[kilpijoki]

Kerrot vuokraamossa mihin käyttöön tulee, niin opastavat asiassa. Ja oikeat kiilat luonnollisesti käytön mukaan.

[Tuomas]

Mites vanha talo? kannattaako nähdä vaivaa kiven hajottamisessa jos salaojaputkea ei ole aiemminkaan ollut? Valuuko vesi kiven päällä taloa kohti vai poispäin siitä? Laitas pari kuvaa jos jaksat :)

[cancermann]

Onko joku oikeasti kokeillut tommoseen suomalaiseen peruskallioon porata sähkökäyttösellä pienikokoisella iskukoneella onnistuneesti? Oma iskukone ei ainakaan mahda tuolle mitään vaikka ei ole ihan lelu.

Jep, 40e hintaisella "harakiri" poravasarallla uppos ainakin 12mm terä ihan kuin voihin. Terä tosin ei ollu samasta paketista vaan laadukas tuote. Muistaakseni Hilti tms.
On muuten ollu erittäin hyvä laite tuo kone. Keltainen väriltään, merkistä ei tietoa. Piikkauskin menee kivasti :-)

[Iso-Jaska]

Keltainen väriltään, merkistä ei tietoa

Ettei olisi Einhell?

[Lotvonen]

Sahasin viime vkl samanlaisen ongelman iteltä Partnerin K-3600 polttomoottorilla toimivalla timanttisahallla...muutama ura ja lekaa perään...helposti irtoo. Turha alkaa lämmitteleen, siinähän tulee kuumakin ;) Partneri uppos ku kuuma veitsi sulaan voihin...

[A.Paaaho]

Nämä harakiri pienet poravasarat ovat tehokkaampia kuin hiltin vastaava pikku kone. Syy löytyy siitä että eivät täytä jotain normeja tuon iskun suhteen. Suurempi isku kuin hiltin vehkeessä joten uppoaa nopeampaa. Testattu on.

[ToniH]

Etanaa käyttäessä voi myös porata ne reiät vaikka vinoon kulmaan ja lohkoa siitä kiven päältä vähän kuin siivuina. Eli reikien ei tartte olle pystysuoraan vaan ne voi olla vinossa ja lohkotaan ylöspäin. Kattoo vain, että reiät on senverran pystyssä, ettei pöperö valu ulos.

Kato tuolta käyttövinkeistä niitä porauskaavioita: http://www.ter-mite.net/

Siinä vois soveltaa vähän sitä kanaalilouhinnan ajatusta mutta yhdellä sivulla ja vinompaan reiät.

Bensapora olis hyvä mutta ne on aika painavia käsitellä. Iso Hilti ajaa asian mutta reikien pitäis olla >30mm ja reikien syvyyn min 30cm (vinossa onnistuu).

[RSOCUstin]

Suosittelen myös nuita Partnerin / Hussen polttomoottorisahoja, saa vuokrattu Ramirent yms. http://fi.husqvarnacp.com/node1551.aspx?nid=480
Joskus tullut nuita kiviä lohkottua edellisessä duunipaikassa. Hyvä vaihtoehto on myös paineilma pora ja kiilat. Poraa tasasin välein reikiä ja mätää kiilat sisään tasasesti naputtelee jokaista kiilaa niin saa yllättävän suoraa linjaa.

Niin ne Epygtiläisetkin teki ennenmuinoin :) Ei kyllä ollut paineilmaporaa...