Liikennevaloista ja kameroista muutamia kysymyksiä

Kaikki auto ja liikenne jutustelut joita varten ei ole omaa kanavaa...

Valvoja: ffp jäsenet

parkkinen
-
Viestit: 53
Liittynyt: 26.5.2005 18:50

Liikennevaloista ja kameroista muutamia kysymyksiä

ViestiKirjoittaja parkkinen » 15.4.2006 13:32

Täällä on ollut tästä keskustelua, mutta vastaavia aiheita en löytänyt. Joten pidemmittä puheitta kysymykset tulee tässä.

1. Mitä ovat nämä valvontakamerat liikennevalojen päällä? En tarkoita näitä pönttöjä mitkä ottavat kuvia. Onko ko kamerat liiketunnistukseen perustuvia vai mitä?
1A. Tarkoitan esim jyväskylässä olevia kameroita kun käännyt taulumäen kirkolta sinne oikealle. Rajakatu on kartan mukaan. Valvooko joku poliisi todellakin illalla ja arkipyhinä kopissa katsomassa näitä? Vai katsotaanko ne aamulla pikakelauksella.

2. Paljon muuten tulee sakkoja punaisista päin ajavilla? Onko 2000€/kk brutto tienaavalla sama sako kuin työttömällä? Poliisisivujen SakkoLaskurin mukaan työttämällä se olisi alle 100€ ja työläisellä alle 300€.

3. Lähteekö autosta automaattisesti kilvet pois tästä rikkeestä? Entäs miten on kortin laita? Olen netistä lukenut, etät kilvet on viety pois ja ne on pitänyt hakea uudelleen konttorista ja maksaa maksut näistä.

4. Onko teistä moni ajanut punaisia päin tai saanut sakkoja? Oliko partion huomaama vai kameran huomaama josta sakko tulee myöhemmin himaan. Kuinka isoja summia ovat olleet? Kokemuksia.

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 15.4.2006 16:05

1. Yleensä vilkkaasti liikennöidyillä kaduilla käytetään liiketunnistimia joka tienpinnan alla tai sitten tolpissa, nuo tienalle sijoitetut kun ei aina reakoi esim. rekkoihin ja motareihin (toisessa rautaa liian vähän ja toisessa liian korkealla), risteyksissä toki voi olla kameroitakin jolla tarkkaillaan yleisesti liikentees sujumista niillä ei sakoiteta ketään (paitsi ehkä onnettumuuden sattuessa käytettään todistusaineistona.

1A. Ne poliisit eivät ole siellä liikennevalopylväässä olevassa kopissa vaan ihan siellä toimistolla;-) mutta kuva saattaa myöskin välittyä erilliseen seurantapisteeseen jossa ei ole ainuttakaan poliisia, kuvaa seurataa sekä livenä että tarpeen tullen nauhoitettuna.

2. Tietoa ei oo mut joko rikesakkoa tai sit päiväsakkoa tuosta tulee ja päiväsakkohan on juurikin tuloihin sidottu.

3. Kilvet ei todellakaan lähde punaisia päin ajamisesta, kilvet lähtee jos auto on vaikkapa katsastamaton tai tieliikennekelvoton muuten.

4. Varmasti on monikin ajanut ja saanut siitä sakotkin.

cancermann
-
Viestit: 3377
Liittynyt: 23.7.2003 21:20

ViestiKirjoittaja cancermann » 15.4.2006 20:45

^Outoja kysymyksiä...

parkkinen
-
Viestit: 53
Liittynyt: 26.5.2005 18:50

ViestiKirjoittaja parkkinen » 16.4.2006 0:05

vesku
Sitä minä tässä mietin, että on aika kallista pitää jotain valvojaa siellä poliisilaitoksen vastaan otossakin valvomassa kameroita. 20 ruudun valvominenkin yhdeltä ihmiseltä vaatii ihmeitä. Ellei sitten systeemi mene niin, että punaisten aikaan jotkut mitta anturit laittavat kuvauksen päälle, jos siitä ajaa. Tänään piti oikein käydä katsomassa missä noita kameroita on. Omalla kylällä niitä on ainakin 4kpl mitä tiedän, muistan tai olen huomannut. Jyväskylässä miltei joka risteyksessä.

http://teto.tampere.fi/valot/ilmaisin.htm

Lainaus"Tutkailmaisin havaitsee ilmaisukeilassa olevat liikkuvat kohteet. Sitä voidaan käyttää niin ajoneuvojen kuin kevyen liikenteenkin ilmaisemiseen. Se pystyy erottelemaan ilmaisukeilassa olevan saapuvan ja poistuvan liikenteen toisistaan."

Tuollaisia olivat nuo kamerat (kuten tutka ilmaisin, eli kantikas), mutta voikohan niillä kuvata vai ovatko pelkästään tunnistimia. Eli onkohan se kuvauskäyttöön oleva kamera samanäköinen. Lutakon (jyväskylä) kohdalla on kuvia räpsivä kamera, mutta tästä on ilmoitus. Eikös valvontakamerasta pidä olla ilmoitus aina?

Uusimpana väitteenä olen kuullut, että nämä valkoreunuksiset liikennevalot vaihtavat vihreille kun väläytät pitkiä näille. En ehtinyt nyt paljoa sitä testaamaan. En tahdo sokaista vastapuolella olevia jonottajia.

cancermann
Olin kuskina täällä pohjoisemmassa ja keskittyminen pääsi herpaantumaan. Siinä sitten menin päin punaisia. Mietin vain, että kuinka äkkiä tulee sakko himaan. Eli jos 5viikkoon ei mitään kuulu niin sakkoa kenties ei tule. Tiedän, että ei saisi herpaantua. Näin se vaan käy aina. Siksi vältän liikennevalo paikkoja parhaani mukaan, jos kuskattavia on. Toisaalta teidän satoja kertoja missä jotkut vetää päin punaisia ja eivät ole saaneet sakkoja edes täällä pohjoisemmassa tai jyväskylässä. Sakkoja on vaan aina v-mäinen maksaa. Niitä kun ei vielä ole yhtään tilillä.

Fille
-
Viestit: 735
Liittynyt: 31.7.2003 22:31

ViestiKirjoittaja Fille » 16.4.2006 2:26

Eiköhän noilla "kameroilla" ohjata liikenne valojen toimintaa, eli esim. hiljaseen aikaan valot vaihtuvat nopeammin vihreex.

cancermann
-
Viestit: 3377
Liittynyt: 23.7.2003 21:20

ViestiKirjoittaja cancermann » 16.4.2006 9:40

Heh, shit happens.
Ajattelin jo, että jotain outoa kehitteillä kun tuollaisia kysellään.

SS
-
Viestit: 8737
Liittynyt: 28.7.2003 11:08

ViestiKirjoittaja SS » 16.4.2006 10:12

Siinä sitten menin päin punaisia.

Oliko ko. liikennevaloissa oikea valvontakamera, sellainen iso pömpeli ja salamavalo räpsähti? Jos ei, niin ei siellä mitään kameraa ollut.

Uusimpana väitteenä olen kuullut, että nämä valkoreunuksiset liikennevalot vaihtavat vihreille kun väläytät pitkiä näille.
Täyttä puppua, se valkoinen reunus vain tehostaa valojen havaitsemista. Yleensä noita on isommilla teillä joilla nopeudet ovat suuremmat. Sen sijaan esimerkiksi busseissa on radiolähettimiä, joilla osan valoista saa vihreälle. Näitä on ainakin pääkaupunkiseudulla.

Edit: Automaattisesta liikennevalvonnasta ilmoitetaan aina isoilla keltaisilla kylteillä etukäteen, missään piilossa noita ylinopeus/liikennevalokameroita ei ole.

JPeltsi
-
Viestit: 839
Liittynyt: 18.6.2004 17:06
Viesti:

ViestiKirjoittaja JPeltsi » 16.4.2006 10:35

Automaattisesta liikennevalvonnasta ilmoitetaan aina isoilla keltaisilla kylteillä etukäteen


Itseasiassa ei aina ilmoiteta, ilmeisesti jonkinmoinen tapa "unohtaa" laittaa ne kyltit kun uusia tolppia pystytellään... sitten laitetaan kun joku valittaa niiden puutteesta.

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 16.4.2006 13:13

Tuo valojen räpyttely on vanha urbaanilegenda joka ei ole siis totta, vaikka moni "ammattikuskikin" niin väittää, noilla tutkailmaisimilla ei kuvata liikennettä vaan ainoastaan ohjataan valojen vaihtumista joten niiden avulla ei sakkoja tule ja vaikka siellä olisikin kamera niin silläkin vaan tarkkaillaan liikennettä ei sakoteta, sakotusta varten on käytössä samanlaisia pömpeleitä kuin teiden varsissa olet nähnyt eli niissä on aina myös se salamavalo.

cancermann
-
Viestit: 3377
Liittynyt: 23.7.2003 21:20

ViestiKirjoittaja cancermann » 16.4.2006 16:56

Väittäisin että tuo valojen räpäyttäminen toimii, ainakin osassa valoista.
Aikanaan kun olin erään suurehkon paikallisen ruokatalon leivissä, jouduin päivittäin ajamaan erään liikuntahallin ohi jossa on valoristeys. Pohjantietä pitkin siis ajelin.
Monesti iltavuorosta tullessa valot oli punaisella, mutta jo jostain 200-300m päästä räpäyttäessä valot vaihtui välittömästi vihreiksi. Pimeää tosin piti olla.
Kyseisissä valoissa on juurikin sellainen pieni kamerannäköinen hässäkkä päällä.
Sitä tosin en tiedä, onko tuolla 200-300m päässä tunnistimet tiessä... Anyway, aina vaihtui ellei muita ollut tulossa risteykseen ensin.

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 16.4.2006 17:18

Ainoa millä se voisi tapahtua on tuo infrapunajärjestelmä

Infrapunailmaisimen toiminta perustuu ilmaisimen ilmaisukeilassa tapahtuvien lämpösäteilymuutosten havaitsemiseen. Se havaitsee ajoneuvot, koska ne ovat ympäristöään lämpimämpiä. Liikennevalojen infrapunailmaisimet asennetaan yleensä liikennevalo- tai valaisinpylväisiin, ja ne ilmaisevat ajoneuvoja enintään n. 20 m etäisyydeltä.


mut useimmissa vilkkaissa risteyksissä joissa on tilaa on noita silmukoita laitettu kauemmas jotta päätiellä olevan liikenteen ei tarvisisi pysähtyä/hidastaa turhaa
tai sitten siellä on vaikkapa tuollainen infrailmaisin sijoitettu kahteen kohtaa eli toinen risteykseen ja toinen 100m aiemmin.

SS
-
Viestit: 8737
Liittynyt: 28.7.2003 11:08

ViestiKirjoittaja SS » 16.4.2006 17:27

Esimerkiksi Tampereella Teiskontiellä (70km/h rajoitusalue) on tunnistimia melko kaukana risteyksestä. Monesti vihreä vaihtuu eteen juuri kun saapuu valoihin, varsinkin iltasella ajellessa. Joskus olen nähnyt senkin, että valo on juuri vaihtumassa punaiselle (keltainen palaa jo), mutta keltaisen jälkeen syttyykin taas vihreä :)

parkkinen
-
Viestit: 53
Liittynyt: 26.5.2005 18:50

ViestiKirjoittaja parkkinen » 16.4.2006 21:28

Kiitoksia vastauksistanne. Vaikka aihe onkin ollut vähän kumma ja outo.

ss
Mitään salamavaloa ei räpsähtänyt ja se kamera oli juuri sellainen ulkonäöltään kuten siinä linkissä. Eli ei ollut sellainen iso pömpeli missä räpsyy valo. Ensi kerralla näin ei saa tapahtua ja olkoon tämä shokki opetuksena.

vesku
Tuota itsekkin pähkäilin. Miten lie kuvien laatu olisi, koska salamaa ei käytetä. Tulisi sairaan kalliiksi laittaa joka risteykseen pimeä kamera. Urbaani legendana olen pitänyt tuota räpsyttelyä, mutta nyt muutaman kerran testannut ja joka kerta tuli vihreät parin sekan sisään. Voi tietenkin olla anturit mitkä vaihtoivat sen vihreäksi tai puhdas sattuma. Ainakin tämä Jyväskylässä oleva bilteman risteys (Seppälässä) omaa sellaisen puheiden mukaan.

Jpeltsi
Saa nähdä milloin E75 tielle tulee sellaiset valvonta pömpelit. Noh lutakon (se juna onnettomuuskohta) risteyksessä ne on, mutta muuten en tiedä. Tiedätkö missään olevan sellaista kameraa mistä ei ilmoiteta?

CancerMan
Eli sinulla tämä on toiminut. Toinen tapa voisi olla mennä siihen taskulampun kanssa sohimaan. Vaihtuisiko vihreäksi? Tiedä sitten riittääkö MagLitessa valoteho :D Ainakin näin sen voisi varmistaa. Toinen vaihtoehto on kysyä valmistajalta, mutta eivät taida kertoa kuluttajille mitään.

prostreet
-
Viestit: 652
Liittynyt: 30.7.2003 15:27
Viesti:

ViestiKirjoittaja prostreet » 18.4.2006 23:39

joissain valoissa taajamien sisääntuloteillä on "ambulanssitunnistus" eli kun tulee tarpeeksi kovaa esim. 80+km/h ne vaihtavat vihreät
jos liikennetilanne sallii eli poikittain on jo hetken päässyt ajamaan yli
(ilmeisesti silmukka tiessä jo 200-300m ennen)

parveke
-
Viestit: 162
Liittynyt: 29.8.2004 4:38

ViestiKirjoittaja parveke » 19.4.2006 21:20

Käsittääkseni ambulansseille ja muille hälytysajoneuvoille edelleenki vahdetaan vihreät tai keltaiset välkkymään edelleenkin "käsipelillä" jostain valvontakeskuksesta, näin ainakin Oulussa...

Defeat
-
Viestit: 2056
Liittynyt: 27.7.2003 17:51
Viesti:

ViestiKirjoittaja Defeat » 19.4.2006 21:56

Hälytysajossa ei punaisiin pysähdytä.

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 19.4.2006 22:03

Joo kyl noi ambulanssien valojen "vaihdot" hoidetaan ihan käsipelein, tuo "tarpeeks lujaa" ajaminen on näitä urbaanitarinoita.

Texel
-
Viestit: 136
Liittynyt: 3.7.2004 20:29

ViestiKirjoittaja Texel » 20.4.2006 9:29

Jyväskylässä vielä valoja hallinnoi jyväskylän energia. Tämän kuulin ihan päivystävältä kaverilta, koulun vierailulla.

parkkinen
-
Viestit: 53
Liittynyt: 26.5.2005 18:50

ViestiKirjoittaja parkkinen » 21.4.2006 1:31

Texel
Lasku ei tule poliiseilta sakkona, mutta Energialaitos muistaa isommalla sähkölaskulla ;) Olisihan sekin aikamoinen veto. Urbaani legendoja on ja ne pitää sitten testata. Pitänee valoja välkyttää liikenne valoon sitten :D

Tuomas
admin
Viestit: 6966
Liittynyt: 16.7.2003 18:09
Viesti:

ViestiKirjoittaja Tuomas » 21.4.2006 12:30




Palaa sivulle “Yleinen - autot ja liikenne”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa