Eri alojen ja työtehtävien palkat ja koulutus
Valvoja: ffp jäsenet
Nuo Insinööriliiton palkkataulukot ovat tosi hämääviä tuon taulukon yläpään osalta. Silloin kun ne kokemusvuodet täyttävät insinöörit astuivat työelämään, oli vuosittain valmistuvien insinöörien määrä huomattavasti vähäisempi kuin nyt eli myöskin ihan kuka tahansa ei edes päässyt opiskelemaan. Itse valmistuin 80-luvulla ja silloin oli aika hyvä "kauhun tasapaino" valmistuvien insinöörien ja avoimien työpaikkojen suhteen.
Koko hommahan alkoi mennä pieleen tekniikan koulutuksen uudistuksen myötä. Entisen teknikko-/insinöörikoulutuksen korvasi AMK (=Avuton Myös Käytännössä). Esim. meillä UPM-Kymmenessä entisten teknikkojen tilalle tulee nykyisin insinööri AMK ja se on varma, että palkkataso liikkuu entisellä teknikkojen palkkatasolla eikä nouse "insinöörikastin" tasolle aivan heti. Eli yksinkertaisesti, AMK insinöörit ovat isolta osin täyttäneet entiset teknikoiden hommat teollisuudessa työnjohtajina yms. ja palkkatasokin liittuu samalla tasolla. Väitän tietäväni asian aika hyvin, kun olen ollut ylempien toimihenkilöiden edustajana 15 vuotta.
Tässä ei nyt tullut tarkkoja kuukausipalkkoja vaan hieman perusteita insinöörien palkkatason tai ainakin aloituspalkkojen hiipumiselle.
Koko hommahan alkoi mennä pieleen tekniikan koulutuksen uudistuksen myötä. Entisen teknikko-/insinöörikoulutuksen korvasi AMK (=Avuton Myös Käytännössä). Esim. meillä UPM-Kymmenessä entisten teknikkojen tilalle tulee nykyisin insinööri AMK ja se on varma, että palkkataso liikkuu entisellä teknikkojen palkkatasolla eikä nouse "insinöörikastin" tasolle aivan heti. Eli yksinkertaisesti, AMK insinöörit ovat isolta osin täyttäneet entiset teknikoiden hommat teollisuudessa työnjohtajina yms. ja palkkatasokin liittuu samalla tasolla. Väitän tietäväni asian aika hyvin, kun olen ollut ylempien toimihenkilöiden edustajana 15 vuotta.
Tässä ei nyt tullut tarkkoja kuukausipalkkoja vaan hieman perusteita insinöörien palkkatason tai ainakin aloituspalkkojen hiipumiselle.
Juu, ei pelkoa että tänne oltaisiin jäämässä.
Ei pelkästään tulo- ja verotussyistä, mutta kyllä tonni kuussa enemmän kouraan on iso houkutin. Ja samalla matalammat asuntojen hinnat ja yleisesti matalampi hintataso ja matalampi ALV, kiitos suurempien tuloerojen.
...Siis kunhan täältä on otettu etuja mahdollisimman paljon edellisen sukupolven maksamien verojen vastineeksi...
Ei pelkästään tulo- ja verotussyistä, mutta kyllä tonni kuussa enemmän kouraan on iso houkutin. Ja samalla matalammat asuntojen hinnat ja yleisesti matalampi hintataso ja matalampi ALV, kiitos suurempien tuloerojen.
...Siis kunhan täältä on otettu etuja mahdollisimman paljon edellisen sukupolven maksamien verojen vastineeksi...
Aika tavalla vaikuttaa kyllä palkkoihin kysynnän ja tarjonnan laki. Suomessa kun valtio maksaa ammattikorkeakouluille rahaa sen mukaan että kuinka paljon ne tuottaa insinöörejä, eli ei siitä paljonko siellä on porukkaa vaan siitä kuinka paljon niitä valmistuu.
Tämä tietysti johtaa siihen että kukin AMK yrittää saada paljon opiskelijoita. Sitten kun koetulokset sovitetaan gaussin käyrällä pääsee myös pahnan pohjimmaisetkin läpi ja valmistuvat ennemmin tai myöhemmin.
Sitten kun hakee töitä, pysyy palkat matalalla kun hakijoita on selän takana tulossa vielä kymmeniä. Tarkoitan siis sitä että näennäisesti työntekijöistä on tarjontaa mutta sopivia ehkei kuitenkaan niin paljon.
Aika huono juttu teknikkokoulutuksen lopettaminen.
Saksaan verrattaessa on kuitenkin hyvä huomata että amk-insinööri on diplomi-insinööri saksassa. Yliopistosta valmistutaan samalla nimikkeellä mutta hommissa ja palkoista ole välttämättä eroa.
Tänne saksaan kun tulin petyin kuitenkin hieman siitä että verotus ranskaisee niin paljon. Tai täällä siis yksinäistä nuorta miestä rankaistaan rankasti mutta jos olet naimisissa verot tippuu reilusti. Tai itse asiassa verot on pienemmät kuin suomessa mutta sairausvakuutus on 7% bruttopalkasta ja eläkevakuutusmaksu minulla 250e/kk. Lisäksi autojen vakuutusmaksut, käyttömaksut, kännykkäpuhelut ja adsl-nettiliittymät on kalliimpia. Asuntojen hintataso täällä eteläsaksassa(jossa on paljon teollisuutta ja hyvä työllisyystilanne) on suurinpiirtein tampereen tasolla, ehkä hiukan halvempi. Mutta kyllä se silti plussan puolelle menee, amk insinöörillä ainakin.
Tämä tietysti johtaa siihen että kukin AMK yrittää saada paljon opiskelijoita. Sitten kun koetulokset sovitetaan gaussin käyrällä pääsee myös pahnan pohjimmaisetkin läpi ja valmistuvat ennemmin tai myöhemmin.
Sitten kun hakee töitä, pysyy palkat matalalla kun hakijoita on selän takana tulossa vielä kymmeniä. Tarkoitan siis sitä että näennäisesti työntekijöistä on tarjontaa mutta sopivia ehkei kuitenkaan niin paljon.
Aika huono juttu teknikkokoulutuksen lopettaminen.
Saksaan verrattaessa on kuitenkin hyvä huomata että amk-insinööri on diplomi-insinööri saksassa. Yliopistosta valmistutaan samalla nimikkeellä mutta hommissa ja palkoista ole välttämättä eroa.
Tänne saksaan kun tulin petyin kuitenkin hieman siitä että verotus ranskaisee niin paljon. Tai täällä siis yksinäistä nuorta miestä rankaistaan rankasti mutta jos olet naimisissa verot tippuu reilusti. Tai itse asiassa verot on pienemmät kuin suomessa mutta sairausvakuutus on 7% bruttopalkasta ja eläkevakuutusmaksu minulla 250e/kk. Lisäksi autojen vakuutusmaksut, käyttömaksut, kännykkäpuhelut ja adsl-nettiliittymät on kalliimpia. Asuntojen hintataso täällä eteläsaksassa(jossa on paljon teollisuutta ja hyvä työllisyystilanne) on suurinpiirtein tampereen tasolla, ehkä hiukan halvempi. Mutta kyllä se silti plussan puolelle menee, amk insinöörillä ainakin.
Kokemuksen mukaanhan sitä tienaillaan, itse en naulaa AMK koulutusta seinälle enkä kehu vanhoja oikeita inssejä. Märkäkorvia nekin on joskus ollut :-). Kummastakin opinahjosta on voinut valmistua hyväksi inssiksi ja huonoksi inssiksi. Kaikkein vähiten kiinnostaa "liiton" miehen mielipide Nyky-inssi vs. Wanha-inssi :-D
Nykysysteemi on hyvin pitkälle markkinoiden luoma, liian paljon ukkoja tulossa linjalta (vaikka ~30% valmistuu ajallaan) ja kun kaikki haluaa tehdä töitä ja tarjontaa on niin inssi otetaan siihen teknikon paikkaankin.
Loppujen lopuksi jokainen on oman "uransa" herra ja päättää siitä juokseeko rahan perässä vai panostaako muihin asiohin. Kummassakin "hyöty"- ja "haitta"puolensa.
Nykysysteemi on hyvin pitkälle markkinoiden luoma, liian paljon ukkoja tulossa linjalta (vaikka ~30% valmistuu ajallaan) ja kun kaikki haluaa tehdä töitä ja tarjontaa on niin inssi otetaan siihen teknikon paikkaankin.
Loppujen lopuksi jokainen on oman "uransa" herra ja päättää siitä juokseeko rahan perässä vai panostaako muihin asiohin. Kummassakin "hyöty"- ja "haitta"puolensa.
millaset palkat on autopeltisepän hommissa, alan ihmiset kertokaa?
itselle nimittäin luvassa oppisopimuspaikka isossa merkkiliikkeessä satakunnan alueella, palkkaahan ei välttämättä kannata kysellä heti ekana ni en oo sitä vielä tehny:)
eli siis millanen mahtaa olla alkupalkka ja miten se kehittyy, mikä mahtaa olla palkkaluokka?
Viitseliäisyydestä jo etukäteen kiittäen!
Ainiin, tällä hetkellä se 3.6e/vrk, onneks enää 34:n aamun ajan!
itselle nimittäin luvassa oppisopimuspaikka isossa merkkiliikkeessä satakunnan alueella, palkkaahan ei välttämättä kannata kysellä heti ekana ni en oo sitä vielä tehny:)
eli siis millanen mahtaa olla alkupalkka ja miten se kehittyy, mikä mahtaa olla palkkaluokka?
Viitseliäisyydestä jo etukäteen kiittäen!
Ainiin, tällä hetkellä se 3.6e/vrk, onneks enää 34:n aamun ajan!
Koulutus: Ylioppilas, tällä hetkellä tietoliikenne-, ja ohjelmistotekniikan insinööriopiskelija (1v koulua takana).
Työ 1 kesän ajan: Automaalien maahantuontiyritys. Varastotyötä ja atk-hommia, 2v kokemusta talosta. Bruttopalkka ~ 1750e / kk
Työ 2 vuoden ympäri: ravintola DJ. Palkka verojen jälkeen työvuoroista riippuen 1000 - 1300e / kk
Työ 1 kesän ajan: Automaalien maahantuontiyritys. Varastotyötä ja atk-hommia, 2v kokemusta talosta. Bruttopalkka ~ 1750e / kk
Työ 2 vuoden ympäri: ravintola DJ. Palkka verojen jälkeen työvuoroista riippuen 1000 - 1300e / kk
Kiinnostaa olisi muuten tietää pelkän palkan lisäksi, veroprossa + muut kulut (jos eritelty). Hanskaan jäävä osa kuitenkin kertoo aika paljon millä niitä MikaJ:n leluja ostellaan ja vuokraa maksellaan ;-).
Saksassa lähtee oletuksena ~41% minimissä (kasvaa sitten tulojen mukaan), Sairausvakuutus defaulttivaltion. Yksityisessä voi säästää, mutta takuita ei ole.
Sveitsissä verot maksetaan erikseen ja veroprossa huitelea jossakin 20% tietämillä (progressiota on, mutta vähän eli max varmaan 25% luokassa) + lisäksi tietty sairausvakuutus joka ilm. yksityispohjainen.
Mitäs esim. jenkkilässä? Suomi lieneekin kaikkille suht. koht. selvä
Saksassa lähtee oletuksena ~41% minimissä (kasvaa sitten tulojen mukaan), Sairausvakuutus defaulttivaltion. Yksityisessä voi säästää, mutta takuita ei ole.
Sveitsissä verot maksetaan erikseen ja veroprossa huitelea jossakin 20% tietämillä (progressiota on, mutta vähän eli max varmaan 25% luokassa) + lisäksi tietty sairausvakuutus joka ilm. yksityispohjainen.
Mitäs esim. jenkkilässä? Suomi lieneekin kaikkille suht. koht. selvä
Liikennelentäjäksi taitaa päästä halvimmillaan jenkkilässä, joskus kun asiaa kartoitin ja hyvien koulujen koulutushinnat oli silloisen 120mk luokassa (-96, Finskillä 3* tuohon aikaan). Finskin leipiin tuolla koululla ei pääse (mitä suurimmalla tod. näköisyydellä), mutta hyviä työnantajia on pilvin pimein myös muallapäin maapalloa.
esim. http://www.deltaconnectionacademy.com/
Edit: Näyttää maksavat 35-40k$ tällä hetkellä
esim. http://www.deltaconnectionacademy.com/
Edit: Näyttää maksavat 35-40k$ tällä hetkellä
-
- -
- Viestit: 148
- Liittynyt: 23.7.2003 8:17
Pirkanmaalla suoritettu tiedustelu/tinkimiskierros näytti, että kolme-neljä vuotta työssä olleelle AMK inssille, koneensuunnittelu, suostuttaisiin suunnitteluhommissa maksamaan 2500...2600 eur/kk. Se nyt sitten menee aika tasoihin inssiliiton ka. palkan (toteutuneiden) kanssa.
Kai se on sinne Saksaan lähdettävä... Sollen wollen Holmenkollen vaan. Onneksi on tullut luettua Korkeajännityksiä aikoinaan.
Kai se on sinne Saksaan lähdettävä... Sollen wollen Holmenkollen vaan. Onneksi on tullut luettua Korkeajännityksiä aikoinaan.
Sisältää tosin parit muutkin maksut verojen lisäksi eli pelkkä veronosuus suht. pieni:
Krankenversicherung: 210.00 € (sairausvakuutus)
Rentenversicherung: 292.50 € (eläkevakuutuss)
Arbeitslosenversicherung: 97.50 € (työttömyysvakuutus)
Pflegeversicherung: 33.00 € (hoitovakuutus? sairaalaa varten)
Lohnsteuer: 561.00 € (tämä pelkän veron osuus)
Solizuschlag: 30.85 € (rahaa osseille, ei ex-itä-saksan pönkittämismaksu)
Kirchensteuer: 44.88 € (kirkollisvero, jota en maksa)
Krankenversicherung: 210.00 € (sairausvakuutus)
Rentenversicherung: 292.50 € (eläkevakuutuss)
Arbeitslosenversicherung: 97.50 € (työttömyysvakuutus)
Pflegeversicherung: 33.00 € (hoitovakuutus? sairaalaa varten)
Lohnsteuer: 561.00 € (tämä pelkän veron osuus)
Solizuschlag: 30.85 € (rahaa osseille, ei ex-itä-saksan pönkittämismaksu)
Kirchensteuer: 44.88 € (kirkollisvero, jota en maksa)
-
- -
- Viestit: 776
- Liittynyt: 7.8.2003 21:28
Suomessa kun valtio maksaa ammattikorkeakouluille rahaa sen mukaan että kuinka paljon ne tuottaa insinöörejä, eli ei siitä paljonko siellä on porukkaa vaan siitä kuinka paljon niitä valmistuu.
Ei, vaan valtio maksaa nimenomaan siitä, että paljonko porukkaa on koulussa sisällä.
Tarkemmin ottaen valtio maksaa joka inssiopiskelijasta kouluille n. 6500€/vuosi neljän vuoden ajan aloittamisesta.
Meille tulee tili 2 viikon välein ja näin loman aikana myös lomapalkka tulee normaalien tilipäivien mukaan. Ennen ku lähettiin lomalle, maksettiin lomaraha (24pv) ja nyt loman aikana lomapalkka (2*12pv). Toinen lomapalkka maksetaan tosin vasta sitten kun loma on jo ohi. Lomaraha ja lomapalkka yhteensä n.5800€ / 30pv.
Pohjakoulutuksena ylioppilas ja valtion tarjoama vuoden koulutus työtehtäviin. Työtehtävänä vartija ja työstä suoriutumiseen riittää lähinnä läsnäolo. Keskibruttopalkka n.2200€/kk.
Editoitu palkka lähemmäksi oikeaa. Pahoittelut virheestä. :)
Editoitu palkka lähemmäksi oikeaa. Pahoittelut virheestä. :)
Viimeksi muokannut Enochian, 20.8.2005 14:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
jhh: täältä löytyy lainoppinut. Työkokemusta 2,5v, peruspalkka bruttona 2900 + lisät sun muut. Tämän vuoden puolella palkka bruttona keskimäärin 3700 euroa kuukaudessa. Moni vastavalmistunut opiskelutoveri painiskelee 2500 - 3000 bruttopalkan ja 60 tuntisen työviikon kanssa. Jos pääsen, lähden syksyllä valtiolle, jolloin palkka tippuu alle 2000:n euron.
Työtehtävänä vartija ja työstä suoriutumiseen riittää lähinnä läsnäolo. Keskinettopalkka n.2200€/kk.
Oho. En oo koskaan tajunnu, että vartijoilla on noin kovat liksat. Mitäs toi tarkottaa...jotain +3000€ kuussa bruttona? Onhan se tosiaan joskus jopa vaarallista hommaa, mutta aika kovat tuntuu olevan liksatkin. Selkeesti paremmat ku poliiseilla.
Moi,
Koulutus yrityshallinnon tradenomi ja IT-alalla hommissa (7 vuotta), historia palkan suhteen
Suunnittelija (ohjelmointi,koulutus,arkkitehtuuri) 1682-2800
- töitä keskim. 160h/kk
Projektipäällikkö 3000
- puhelinetu (tai oikeastaan haitta...)
- töitä keskim. 200h/kk
Myyntivastuullinen asiakaspalvelupäällikkö 3400
- ei ylityökorvausta (pitää kuulemma pystyä delegoimaan töitä eteenpäin...)
- lisäksi tulospalkka max 10% vuosiansiosta
- puhelinetu (...)
- töitä keskim. 260h/kk
Tulos- ja asiakasvastuullinen järjestelmäpkö 4000
- ei ylityökorvauksia
- lisäksi tulospalkka max 12% vuosiansiosta
- ruokaetu, puhelinetu, laajakaista
- töitä keskim. 200-300h/kk
Osastopkö >5000
- ei ylityökorvausta
- lisäksi tulospalkka max 20% vuosiansiosta (mahdollista saavuttaa mikäli tapahtuu jonkinlainen "Divine Intervention")
- ruokaetu, puhelinetu, laajakaista
- töitä... (elämä, olikos se jotain syötävää?)
Ja työn järkevyys on mennyt jatkuvasti huonompaan suuntaan. Historiasta löytyy poken-, vartijan-, metallipaja-, marketmyyjän hommia, liksa 4000-6000 mummonaikuista.
Koulutus yrityshallinnon tradenomi ja IT-alalla hommissa (7 vuotta), historia palkan suhteen
Suunnittelija (ohjelmointi,koulutus,arkkitehtuuri) 1682-2800
- töitä keskim. 160h/kk
Projektipäällikkö 3000
- puhelinetu (tai oikeastaan haitta...)
- töitä keskim. 200h/kk
Myyntivastuullinen asiakaspalvelupäällikkö 3400
- ei ylityökorvausta (pitää kuulemma pystyä delegoimaan töitä eteenpäin...)
- lisäksi tulospalkka max 10% vuosiansiosta
- puhelinetu (...)
- töitä keskim. 260h/kk
Tulos- ja asiakasvastuullinen järjestelmäpkö 4000
- ei ylityökorvauksia
- lisäksi tulospalkka max 12% vuosiansiosta
- ruokaetu, puhelinetu, laajakaista
- töitä keskim. 200-300h/kk
Osastopkö >5000
- ei ylityökorvausta
- lisäksi tulospalkka max 20% vuosiansiosta (mahdollista saavuttaa mikäli tapahtuu jonkinlainen "Divine Intervention")
- ruokaetu, puhelinetu, laajakaista
- töitä... (elämä, olikos se jotain syötävää?)
Ja työn järkevyys on mennyt jatkuvasti huonompaan suuntaan. Historiasta löytyy poken-, vartijan-, metallipaja-, marketmyyjän hommia, liksa 4000-6000 mummonaikuista.
Quote:
"Oho. En oo koskaan tajunnu, että vartijoilla on noin kovat liksat. Mitäs toi tarkottaa...jotain +3000€ kuussa bruttona? Onhan se tosiaan joskus jopa vaarallista hommaa, mutta aika kovat tuntuu olevan liksatkin. Selkeesti paremmat ku poliiseilla."
Prkl, lipesi netto sinne bruton tilalle. Nyt virhe korjattu.
"Oho. En oo koskaan tajunnu, että vartijoilla on noin kovat liksat. Mitäs toi tarkottaa...jotain +3000€ kuussa bruttona? Onhan se tosiaan joskus jopa vaarallista hommaa, mutta aika kovat tuntuu olevan liksatkin. Selkeesti paremmat ku poliiseilla."
Prkl, lipesi netto sinne bruton tilalle. Nyt virhe korjattu.
hexxi wrotes:
Suomessa kun valtio maksaa ammattikorkeakouluille rahaa sen mukaan että kuinka paljon ne tuottaa insinöörejä, eli ei siitä paljonko siellä on porukkaa vaan siitä kuinka paljon niitä valmistuu.
Nyt kyllä puhuit hevonpaskaa, asiahan nimittäin on täysin päinvastoin. Valtio maksaa nimenomaan sen määrän mukaan mitä porukkaa on sisällä. Olikohan jotain 4v luokkaa se aika minkä valtio maksaa yhdestä inssioppilaasta koululle. Tämä taas johtaa siihen että koulut haalii ihan liikaa oppilaita ahneuksissaan ja sitten ei enää panosteta niiden valmistumiseen. Kun 4 vuotta on kulunut, niin koulua ei kiinnosta paskan vertaa mitä opiskelijalle tapahtuu.
Nykyään koulut yrittävät vaan tehdä bisnestä ja näyttää hyvältä. Kaikki mikä näkyy ulospäin pitää olla hyvää ja hienoa, mutta sisäiset asiat on täysin perseellään ja opetuksenlaatu paskaa. Mutta kyllä se alkaa näkymään pikkuhiljaa uloskin päin kun sisäiset asiat on kurallaan.
Kommentoin vain noita liikennelentäjäjuttuja. Sekin on niin monipiippuinen ja vaikea ala päästä alkuun, että ei sekään helppo tie ole.
Jos haluaa kouluttautua halvalla, hakee Suomen Ilmailuopistoon (10 000 e). Hakurulianssiin menee melkein vuosi ja senkin jälkeen, jos läpäisee kaikki karsinnat, kurssin alkamista saattaa joutua odottamaan vuoden. Jos et ole valmis aloittamaan kurssia silloin kun käsky käy se on näkemiin. Koulusta valmistuessa työllistyminen riippu alan tilanteesta. Opistosta on mahdollisuus hakea Finnairille, mutta nytkin sinne on oppilaita ainakin vuoden jonossa. Eli Finnairille saattaa joutua odottamaan töiden alkua. Toki tuolta voi hakea muuallekin eli eihän Finnairille ole pakko haluta.
Jos taas haluaa maksaa itse koulut, menee joko jenkkeihin tai muualle ulkomaille tai sitten maksaa noin 80 000 € kotimaisille Patria Pilot Trainingille tai Salpauslennolle. Tällöin Finnairille pääsyn voi melkeinpä unohtaa, mutta muihin firmoihin voi yrittää.
Aina kun hakee töitä, käydään läpi kaiken maailman soveltuvuustestit, psykologin analyysit yms. eli työnhaku ei ole helppoa. (Tosin missäpä se olisi) Samoin alalla seurataan jatkuvasti terveyttä ja taitoa, joten näissä asioissa ei ole vara lipsua.
Palkkaus ei ole välttämättä alussa häävi. Esim. kotimaisilla pikkyhtiöillä (ex. Golden Air) paruspalkka aloittavalla perämiehellä taisi olla jotain 800 € + lisät. Toki lisät on tuolla alalla hyvät, mutta ei tuosta kehuttavaa summaa saa millään. Finnairilla alkupalkka lienee jotain sen 2500 euron tienoilla. Toki palkkataso nousee nopeasti ja esim. kapteeniksi ylennyttyä tulee jo ihan hyviä summia. Olikohan Blue1:llä kapteenin palkka jotain 7500 €. Ja kapteeniksi voi päästä taitojen mukaan yhtiöstä riippuen parin vuoden - monien vuosien päästä. Palkkauksessa Suomi on tällä alalla täysin jälkeenjäänyt. Esim. ulkomailla suoraan koulun penkiltä tulleen aloittavan perämiehen palkka voi olla 5000 €.
Mutta ala on mielenkiintoinen ja hyvä jos pystyy sopeutumaan kurinalaisuuteen ja siihen että oma ura on aina katkolla vähintään kerran vuodessa lääkärintarkastuksessa ja taitotarkastuksissa. Eli kaikki on täysin omasta asenteesta kiinni.
P.S. Itse opiskelen IT-alaa.
Jos haluaa kouluttautua halvalla, hakee Suomen Ilmailuopistoon (10 000 e). Hakurulianssiin menee melkein vuosi ja senkin jälkeen, jos läpäisee kaikki karsinnat, kurssin alkamista saattaa joutua odottamaan vuoden. Jos et ole valmis aloittamaan kurssia silloin kun käsky käy se on näkemiin. Koulusta valmistuessa työllistyminen riippu alan tilanteesta. Opistosta on mahdollisuus hakea Finnairille, mutta nytkin sinne on oppilaita ainakin vuoden jonossa. Eli Finnairille saattaa joutua odottamaan töiden alkua. Toki tuolta voi hakea muuallekin eli eihän Finnairille ole pakko haluta.
Jos taas haluaa maksaa itse koulut, menee joko jenkkeihin tai muualle ulkomaille tai sitten maksaa noin 80 000 € kotimaisille Patria Pilot Trainingille tai Salpauslennolle. Tällöin Finnairille pääsyn voi melkeinpä unohtaa, mutta muihin firmoihin voi yrittää.
Aina kun hakee töitä, käydään läpi kaiken maailman soveltuvuustestit, psykologin analyysit yms. eli työnhaku ei ole helppoa. (Tosin missäpä se olisi) Samoin alalla seurataan jatkuvasti terveyttä ja taitoa, joten näissä asioissa ei ole vara lipsua.
Palkkaus ei ole välttämättä alussa häävi. Esim. kotimaisilla pikkyhtiöillä (ex. Golden Air) paruspalkka aloittavalla perämiehellä taisi olla jotain 800 € + lisät. Toki lisät on tuolla alalla hyvät, mutta ei tuosta kehuttavaa summaa saa millään. Finnairilla alkupalkka lienee jotain sen 2500 euron tienoilla. Toki palkkataso nousee nopeasti ja esim. kapteeniksi ylennyttyä tulee jo ihan hyviä summia. Olikohan Blue1:llä kapteenin palkka jotain 7500 €. Ja kapteeniksi voi päästä taitojen mukaan yhtiöstä riippuen parin vuoden - monien vuosien päästä. Palkkauksessa Suomi on tällä alalla täysin jälkeenjäänyt. Esim. ulkomailla suoraan koulun penkiltä tulleen aloittavan perämiehen palkka voi olla 5000 €.
Mutta ala on mielenkiintoinen ja hyvä jos pystyy sopeutumaan kurinalaisuuteen ja siihen että oma ura on aina katkolla vähintään kerran vuodessa lääkärintarkastuksessa ja taitotarkastuksissa. Eli kaikki on täysin omasta asenteesta kiinni.
P.S. Itse opiskelen IT-alaa.
Saksankin touhuja jo jonkin aikaa seuranneena toteaisin että hinta-laatusuhteeltaan ei mitään sen parempaa ole, kuin olla suomalainen duunari. Duunari tarkoittaa tässä esimerkiksi tehdastyöntekijää. Paperitehtaathan tietää kaikki mutta on esimerkiksi Nokian renkaat ja moni muu firma jossa pääsee DI.n palkoille pelkällä ammattikoulutuksella. Kepuloimalla itsensä urakkapalkoille ja vuorotöihin ym. yövuoroihin on palkka helposti 3000e/kk ja siitä ylöspäin. Peruspalkka saattaa olla jossain 2000e nurkilla mutta lisiä tulee lisien päälle ja sitten jos olet töissä jonkun pääsiäisen yli esimerkiksi niin siinnä on taas melkein jo yhden kuukauden palkka parista päivästä.
Lisäksi isoissa firmoissa on etuja ja pois ei potkita hevillä. Parhaille paikoille pääsee tietysti suhteilla, jos vaikka isä on samassa firmassa ollut 30 vuotta.
Lisäksi isoissa firmoissa on etuja ja pois ei potkita hevillä. Parhaille paikoille pääsee tietysti suhteilla, jos vaikka isä on samassa firmassa ollut 30 vuotta.
Hexxi:
ilmaiseksiko ne ylityöt, yövuorot ja muut lisälliset hommat pitäisi painaa? Vai peruspalkalla?
Itse kuulun omassa firmassani keskijohtoon, joka ainakin omassa porukassa tekee myös yöt ja viikonloput teknisessä päivystyksessä. Ja lisiä tulee 30-40% palkan päälle.
Ei tollasilla työajoilla (jatkuva kolmivuoro) kukaan noita hommia tee ilman lisäpalkkaa, vaikka kuinka saadaan "toimitusjohtajan liksoja".
e: En siis kuulu paperi- tai koneteollisuuteen, mutta työajat ovat samankaltaisia.
ilmaiseksiko ne ylityöt, yövuorot ja muut lisälliset hommat pitäisi painaa? Vai peruspalkalla?
Itse kuulun omassa firmassani keskijohtoon, joka ainakin omassa porukassa tekee myös yöt ja viikonloput teknisessä päivystyksessä. Ja lisiä tulee 30-40% palkan päälle.
Ei tollasilla työajoilla (jatkuva kolmivuoro) kukaan noita hommia tee ilman lisäpalkkaa, vaikka kuinka saadaan "toimitusjohtajan liksoja".
e: En siis kuulu paperi- tai koneteollisuuteen, mutta työajat ovat samankaltaisia.
Onhan se niin, että suoritepalkkaisissa duunarihommissa voi päästä, jos on tekijämiehiä, aika korkeisiinkin vuosipalkkoihin. Itse ainakin pidän aika paljon myös vapaa-ajasta, jota ei oikein rahalla voi korvata. Tietysti jos on yövuorossa, niin silloin kyllä saa rahaa ihan hyvin ilman ylitöitäkin. Se on vähän mistä tykkää ja mihin tottuu. Ei rahaa kyllä koskaan liikaa ole...
Itse kuulun omassa firmassani keskijohtoon, joka ainakin omassa porukassa tekee myös yöt ja viikonloput teknisessä päivystyksessä.
Enpä ole ennen kuullut että johtajat päivystelisi. :) Tai siis jos kyse oli konkreettisesti _omasta_ firmasta niin silloinhan esimerkiksi toimitusjohtajan toimenkuvaan voi kuulua vaikka lattioiden lakaisu. ;)
-
- -
- Viestit: 268
- Liittynyt: 2.1.2005 18:05
Tietysti jos on yövuorossa, niin silloin kyllä saa rahaa ihan hyvin ilman ylitöitäkin
No jos kaksi euroa tunti lisää on hyvin niin ehkä sitten, varmaan tarkoitit jos tekee viikonloputkin että tulee sunnuntailisä. Vertailun vuoksi svenssonlandiassa maanrakennuspuolella samassa hommassa yövuorolisä 50%, suomessakin oli 25% mutta muuttivat kahteen euroon tunti.
Tässä palkoista puhuttaessa unohtuu helposti työpaikan muut arvot, eli hyvä työporukka, itsenäinen työ, vastuu, työajan suunnittelu, työmatkat, työn mielekkyys, työn joustavuus, työilmapiiri, luonnonläheisyys yms...
Itse ainakin arvostan noita edellä mainittuja asioita jopa enemmän kuin rahapalkkaa.
t. koneurakointi/metsätalousyrittäjä puhdas tulo n. 1400€ /kk
Itse ainakin arvostan noita edellä mainittuja asioita jopa enemmän kuin rahapalkkaa.
t. koneurakointi/metsätalousyrittäjä puhdas tulo n. 1400€ /kk
En tarkoittanut pelkästään ylitöitä ja vuorolisiä. Joissain tehtaissa on olemassa esimerkiksi osaurakkapalkkaus. Tarkoittaa käytännössä sitä että lapun mukaan hommaan kuluu aikaa 2h niin todellisuudessa kuuluukin 1h...aika monimutkaista oikeastaan. Lisäksi joillain sorvareilla tulee jotain harjaantumislisiä ym. Eli jos sorvaat kappaletta A kaksi vuotta ja sitten alat sorvaamat mallin B kappaletta, tarvit lisää palkkaa koska.
Olen valmistunut insinööri ja kehitysinsinöörinä töissä nimeltämainitsemattomassa pipettien valmistus firmassa ja palkkani on 8,5€ tunti eli verojen jälkeen kuussa jää käteen noin 800€ siitä sitten kun makselee vakuutukset, vuokran, ruuan, bensan, vähän autolainaa, nettilaskun, puhelinlasku, sähkölaskun ja vesilaskun niin eipä jää paljon rahaa juopotteluun! REPIKÄÄ SIITÄ
Kyllä 8,5€/h on sen verran alakanttiin että harkitsisin vakavasti palkkaneuvotteluita ja jos tulosta ei synny toinen työpaikka hakuun. Siivoojat ja kaupan kassat tienaa suunnilleen saman joten joku arvostus omaa koulutusta kohtaa täytyy olla. Kun katsoo vastavalmistusvien insinöörien keskimääräisiä aloituspalkkoja liikutaan n.2200€/kk tienoilla, joka vastaa vajaan 14€/h tuntipalkkaa, moni urakkaa tekevä duunari tienaa helposti 15€/h ilman vuorolisiä tms.
Joo eipä ole hääppöiset nämä palkat, melkein kymmenen vuotta insinöörinä softahommissa ja ei yllä vielä tässä uudessa paikassa vastavalmistuneiden aloituspalkka suositukseen. Joutunee taasen asian ottamaan esille pomon kanssa. Eli palkkakehitys mennyt näin että mitä enemmän kokemusta sitä pienempi palkka.
^ Lomiahan EI SAA maksaa rahana, vaan työntekijällä on oikeus pitää lomat lomakaudelta kertyneiden määrien mukaan vähintään kaksi viikkoa yhtäjaksoista vapaata. Kait siellä jotakin työehtosopimuista noudatetaan?
Jos taas olet pätkätöissä tai määräaikaisessa sopimuksessa, niin tilanne voi olla toinen, mutta niissäkin työsopimuksen tulisi olla "katkolla" yli kuukauden, että lomaoikeus loppuisi.
Jos taas olet pätkätöissä tai määräaikaisessa sopimuksessa, niin tilanne voi olla toinen, mutta niissäkin työsopimuksen tulisi olla "katkolla" yli kuukauden, että lomaoikeus loppuisi.
No eihän jengille makseta kunnolla, jos kuka tahansa suostuu tekemään hommat puoli ilmaiseksi. Kyllä sen verran täytyy arvostaa omaa osaamista että ei suostu mihin tahansa. Tätä asiaa nyt on vaan vaikea korjata jos asennetta ei saada laajemmin muutettua. Itse olen tehnyt duunarin hommia ilman mitään koulutusta (tekemällä oppii) jo vuosia opiskelun ohella ja palkka pyörii siinä 10e pintaan tunnilta.
lukee työsopimuksessa jotain tessistä mutta kun otin liittoon yhteyttä palkan takia niin liitosta sanoivat että se on jopa alimman tessin alittava laiton palkka. puhuin pääluottamusmiehen kanssa ja sain kuulla että parempi kun pitää turpansa kiinni kun yks oli jo lähtenyt tälläisten epäselvyyksien takia pois. Sopimus on tosiaan aina määräaikainen jota jatketaan tai kirjoitetaan uusi ja tällä perusteella lomat maksetaan aina joka 2. viikko rahana palkan yhteydessä.
Lampsis nyt sinne liiton lakimiehen puheille, pistä se firma tekemään kuten velvoitetaan. Määräaikaisia työsuhteita ei saa jatkaa useita kertoja, paitsi jos kyse on esim. vuokratyöstä toiselle yritykselle. Jos tuohon ei liiton lakimies jo puutu, niin ihme, itse itsellesi tilanteen aiheutat, jos sitä ei korjata.
Jo irtisanomisella uhkaaminen, tai sellaisella vihjaaminen, on tuollaisessa tilanteessa aika raskas peruste tehdä asialle jotain.
Jo irtisanomisella uhkaaminen, tai sellaisella vihjaaminen, on tuollaisessa tilanteessa aika raskas peruste tehdä asialle jotain.
Kyllä mä Absinthe sun saappaissan kävisin kusemassa pomos pöydälle ja lähtisin kävelemään puljusta (ulos mennessä vielä tyjentäsin renkaat sen autosta ja vetäisin avaimella vauhtiraidat kylkeen). 800e kuussa, enemmän hankkii mistä tahansa, vaikka käpyjä keräämällä (0.75e litra, verotonta ;) ).
Eihän nyt herran jumala paskaakaan tarvii syödä jos toinen vaan käskee.
Eihän nyt herran jumala paskaakaan tarvii syödä jos toinen vaan käskee.
Eikös se ole niin, että jos on riittävän (lue:liian) monta kertaa tehty määräaikainen työsopimus peräkkäin, niin se katsotaan toistaiseksi voimassa olevaksi. Varsinkin jos sama asema ja samat työtehtävät (ei projektiluontoista työtä)...Eikä työnantajalla ole riittävän hyvää syytä määräaikaisille työsuhteille.
"Työnantajan aloitteesta tehdyllä määräaikaisella työsopimuksella on oltava työsopimuslain mukainen perusteltu syy. Perustellun syyn pitää olla olemassa joka kerta, kun määräaikainen työsopimus tehdään.
Ilman perusteltua syytä tehty määräaikainen työsopimus on automaattisesti voimassa kuten toistaiseksi voimassa oleva (ns. vakituinen) työsopimus. Tällaisen työsopimuksen päättäminen edellyttää lain mukaisia irtisanomis- tai purkamisperusteita sekä irtisanomisajan noudattamista."
"Jos työntekijän kanssa on tehty useita peräkkäisiä määräaikaisia työsopimuksia, joista yhdeltäkin puuttuu peruste, on työsopimus siitä lukien voimassa toistaiseksi."
Tekstit lainattu: http://www.sttk.fi/fi/epatyypilliset/ohjeistus/
"Työnantajan aloitteesta tehdyllä määräaikaisella työsopimuksella on oltava työsopimuslain mukainen perusteltu syy. Perustellun syyn pitää olla olemassa joka kerta, kun määräaikainen työsopimus tehdään.
Ilman perusteltua syytä tehty määräaikainen työsopimus on automaattisesti voimassa kuten toistaiseksi voimassa oleva (ns. vakituinen) työsopimus. Tällaisen työsopimuksen päättäminen edellyttää lain mukaisia irtisanomis- tai purkamisperusteita sekä irtisanomisajan noudattamista."
"Jos työntekijän kanssa on tehty useita peräkkäisiä määräaikaisia työsopimuksia, joista yhdeltäkin puuttuu peruste, on työsopimus siitä lukien voimassa toistaiseksi."
Tekstit lainattu: http://www.sttk.fi/fi/epatyypilliset/ohjeistus/
Olen valmistunut insinööri ja kehitysinsinöörinä töissä nimeltämainitsemattomassa pipettien valmistus firmassa ja palkkani on 8,5€ tunti eli verojen jälkeen kuussa jää käteen noin 800€ siitä sitten kun makselee vakuutukset, vuokran, ruuan, bensan, vähän autolainaa, nettilaskun, puhelinlasku, sähkölaskun ja vesilaskun niin eipä jää paljon rahaa juopotteluun! REPIKÄÄ SIITÄ
Ota nyt vähän ryhtiä ja häivy tuollaisesta paikasta, tollasella palkalla työskentely halventaa jo muidenkin insinöörien asemaa, etenkin jos orjuutetaan jollain pätkätyösuhteilla. Jos tollasilla ehdoilla alkaa useampi inssi tekemään hommia, niin pahimmillaan tota aletaan odottamaan muiltakin. Enkä tod tarkota sitä, että jokaisella pitäisi liksa olla viis tonnia kuussa ja talon Bemari, mutta pitäähän noissa työehdoissa joku järki olla.
Tiedostan kyllä, että joka nurkalla ei ole inssin paikkoja vapaana, mutta ei tollasta kannata mun mielestä sietää, perusduunarinakin pärjäilee paremmin.
Ja jos projektit vaihtuu, niin se ei ole PERUSTELTU SYY, koska nehän vaihtuvat talon sisällä varmasti muutenkin. Ja nuo lomat ja lomaoikeus on sinulla taatusti, se ei ole mikään palkan lisä. Tästä oli jossain MOT tms. ohjelmassa taannoin vuokratyövoimastakin juttua, kun lomia oli makseltu parin viikon välein palkassa.
Ylipäätään kiinnostaisi tietää, miten joku työnantaja voi olla edes tuollainen, tähän mennessä ei ole itselle onneksi ns. huonoa työnantajaa sattunut, vaan työntekijä on ollut muutakin kuin pakollinen rasite.
Kauanko olet muuten kyseisessä firmassa jo ollut yhtäjaksoisesti?
Ylipäätään kiinnostaisi tietää, miten joku työnantaja voi olla edes tuollainen, tähän mennessä ei ole itselle onneksi ns. huonoa työnantajaa sattunut, vaan työntekijä on ollut muutakin kuin pakollinen rasite.
Kauanko olet muuten kyseisessä firmassa jo ollut yhtäjaksoisesti?
Projektiluonteisella tarkoitin sitä, että on palkattu vain tiettyyn (tuotekehitys)projektiin ja olemaan jossain tietyssä asemassa (projektipäällikö, työryhmän suunnittelija..). Määräaikaisessa projektityössä on yleensä paremmat liksat kuin työssä, jossa on jatkuva työsuhde.
Jos taas hämmennät useimmissa yrityksen projekteissa ja sinut on palkattu 38 kertaa samaan taloon kehitysinsinööriksi, niin on ihme jos liitto ei ole sitä mieltä, että se luetaan jatkuvaksi työsuhteeksi. Mutta ihan ensimmäiseksi kannattaisi mennä lakki kourassa esimiehen luokse ja kiltisti keskustella asiasta...
Jos taas hämmennät useimmissa yrityksen projekteissa ja sinut on palkattu 38 kertaa samaan taloon kehitysinsinööriksi, niin on ihme jos liitto ei ole sitä mieltä, että se luetaan jatkuvaksi työsuhteeksi. Mutta ihan ensimmäiseksi kannattaisi mennä lakki kourassa esimiehen luokse ja kiltisti keskustella asiasta...
Mulla on nyt 2. työsopimus (vasta) menossa ja työsopparissa lukee palkkaus: tuntipalkkaus 8,5€/h Työnkuva: projektiluontoiset työt. sitten siinä on loput blaa blaa blaa. Noh, ihmeellistä kyllä palkkakuitissa lukee ammattinimikkeen kohdalla "instrumenttivalmistaja" vaikka en tee kyseisiä hommia ollenkaan. Tämä ei siis käy ilmi työsopimuksessa. Eli käytännössä olen täällä vain tavallinen duunari joka tekee "hiukan" parempia hommia. Nyt sitten tuli tässä uudessa projektissa täytyy selvittää projektiin kuuluvien henkilöiden TVR=työnvaativuusryhmä. Minulle sanottiin, että aika vaikea sinulle on TVR:rää laskea koska et oikein tee ns "tuntihommia" vaan projektiluontoista työtä niinkuin työsopparissa sanotaan. No kumminkin TVR minulle määritetään ensi tai sitä seuraavan viikon kuluessa ja jään innolla odottamaan nouseeko vai LASKEEKO palkka määrityksen myötä. kommentoikaapa tätä!
-
- -
- Viestit: 640
- Liittynyt: 10.3.2004 8:25
-
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
abshinttenä ottasin kyllä liittoon yhteyttä ja nopeeta. en tiiä saas nähä nouseeko ne palkat teollisuuden aloilla jossain vaiheessa kun alkaa tämä vanhempi ikäryhmä siirtymään eläkkeelle ja tekijöistä on pula oikeasti.
tosin voihan siinä niin käydä että sitä mukaan hommat siiretään halvempiin maihin.
itte oon kyllä nyt ollu jo muuan kuukauden vaakalaudalla sen asian kanssa että koitanko opiskella vielä lisää, ammatti on jo metalli-alalta takataskussa mutta pitäskö sitä tosiaan inssiksi koittaa lukea vaikka niitäkin on kohta enemmän ku normi duunareita.
toisaalta taas sellanen välimaaston asema houkuttais myös,eli koulutusta vielä lisää mutta ei mitään inssin koulutusta vaan ihan vaan oman alan lisäkoulutuksia,kursseja yms tietoutta ja taitoutta hankkis.
mielipiteitä?
tosin voihan siinä niin käydä että sitä mukaan hommat siiretään halvempiin maihin.
itte oon kyllä nyt ollu jo muuan kuukauden vaakalaudalla sen asian kanssa että koitanko opiskella vielä lisää, ammatti on jo metalli-alalta takataskussa mutta pitäskö sitä tosiaan inssiksi koittaa lukea vaikka niitäkin on kohta enemmän ku normi duunareita.
toisaalta taas sellanen välimaaston asema houkuttais myös,eli koulutusta vielä lisää mutta ei mitään inssin koulutusta vaan ihan vaan oman alan lisäkoulutuksia,kursseja yms tietoutta ja taitoutta hankkis.
mielipiteitä?
Näin "liiton miehenä" (IOL) hirvittää lukea tuota Absinthen tekstiä. Tuossa on niin moni asia päin ***vettiä. Projekteja varmasti juu, mutta ei niitä työsopimuksia tosiaan voi kovin pitkään uusia jos työn sisältö ei juurikaan muutu, vaikka projektikin vaihtuisi. Toisekseen, tuon verran saa palkkaa vaikka bensaa myymällä, ilman yhtään mitään koulutusta.
Ensiksi ottaisin yhteyttä liiton lakimieheen, joka varmasti mielellään ottaa yhteyttä työnantajaan. Jos ei työnantaja ole halukas yhteistyöhön, niin ihan oikeasti kannattaisi mennä kusemaan sen pomon työpöydälle ja vaikka puukolla kaivertaa pöydän pintaan vittumaiset terveiset (ennen ko. pöydälle virtsaamista tietysti). Varmasti löydät parempaa työtä paremmalla palkalla.
Ensiksi ottaisin yhteyttä liiton lakimieheen, joka varmasti mielellään ottaa yhteyttä työnantajaan. Jos ei työnantaja ole halukas yhteistyöhön, niin ihan oikeasti kannattaisi mennä kusemaan sen pomon työpöydälle ja vaikka puukolla kaivertaa pöydän pintaan vittumaiset terveiset (ennen ko. pöydälle virtsaamista tietysti). Varmasti löydät parempaa työtä paremmalla palkalla.
-
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
Rusty sanoi kyllä hyvin. Pitäis tehdä huonolla palkalla vähintään ihme/päivä, ja kun ei miljoonaan paikkaan ehdi samaan aikaan, aletaan haukkua "vitun insinööripaskoiksi jotka ei saa mitään aikaan" jne...
Toisaalta välillä ollaan melkein polvillaan anelemassa neuvoa johonkin.
Absinthe: Joku vois tuossa vaiheessa paskantaa pahvilaatikkoon ja lähettää sen pomolle.
^Ylläoleva ei ole kehoitus mihinkään, ja jos joku tekee joskus jossain noin ja siitä aiheutuu jotain outoa/yllättävää, en ota vastuuta mistän. Olen syyntakeeton ja edesvastuuton.
Toisaalta välillä ollaan melkein polvillaan anelemassa neuvoa johonkin.
Absinthe: Joku vois tuossa vaiheessa paskantaa pahvilaatikkoon ja lähettää sen pomolle.
^Ylläoleva ei ole kehoitus mihinkään, ja jos joku tekee joskus jossain noin ja siitä aiheutuu jotain outoa/yllättävää, en ota vastuuta mistän. Olen syyntakeeton ja edesvastuuton.
kyllähän se vituttaa kun tietää, että jos menee ottamaan yhteyttä "liittoon" niin on varma asia, että seuraavaa työsopimusta ei kirjoiteta ja olen silloin työtön. Ei ne siellä rupea päätä silittelemään ja onnittelemaan, että olipa hyvä kun otit yhteyttä liittoon ja saatiin tuo sinunkin palkkasi kohdalleen. Uus työmaa on hakusessa. Onpi nyt tuolla töissä kunnes saa toisen paikan. Hauskinta tässä on kuitenkin se, että työkaveri tuuraa pomoa kun pomo on pois ja samalla palkalla kuin minä... hehheee. Ei mulla asiat oo onneks vielä niin huonosti.
Ai muitakin on joilla on useampi määräaikainen peräkkäin. Mutta tuo 3 peräkkäisen sopimuksen jälkeen vakituiseksi on vain suositus. Ei ole pitävä jos riitelemään rupeaa. Periaatteessa työsopimus pitäisi sopia heti alkupäivinä, mutta jos sitä ei ole tehty ennenkuin palkka on maksettu, niin työn pitäisi jatkua toistaiseksi. Välillä tuntuu siltä, että jos on määräaikainen, niin tuntuu varmemmalta. Mutta mene näistä riitelemään, niin sanotaan ei tarvitse töihin tulla.
ekaksi firmassa P,
2kk palkaton työharjoittelu
3,5 kk töitä, määräaikainen
kesä työtön
takaisin firmaan P,
10 kk töitä, määräaikainen
kesä työtön, työsopimus 2kk jälkeen
firmassa K,
1päivää palkatonta työharjoittelua
1/2 kk töitä, irtisanoiduin kun edellisenä päivänä aina pomo soitti tule huomenna =)
takaisin firmaan P,
4,5 kk töitä, sitten sovittiin jatkoa 5kk
määräaikaisia
nyt kesällä vaihdoin firmaan L
2kk määräaikainen
nyt toistaiseksi
ekaksi firmassa P,
2kk palkaton työharjoittelu
3,5 kk töitä, määräaikainen
kesä työtön
takaisin firmaan P,
10 kk töitä, määräaikainen
kesä työtön, työsopimus 2kk jälkeen
firmassa K,
1päivää palkatonta työharjoittelua
1/2 kk töitä, irtisanoiduin kun edellisenä päivänä aina pomo soitti tule huomenna =)
takaisin firmaan P,
4,5 kk töitä, sitten sovittiin jatkoa 5kk
määräaikaisia
nyt kesällä vaihdoin firmaan L
2kk määräaikainen
nyt toistaiseksi
-
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
Mitenhän tällaiset asiat saisi eduskunnan (ja muide päättävien elimien) tietoisuuteen siten, että asioille alettaisiin oikeasti tekemään jotain?
Ymmärrän tasan tarkasti Absinthe:n tilanteen, ja valitettavasti tätä "työttömyydellä kiristämistä" esiintyy liian laajasti.
Jotenkin pitäis saada potkaistua tuollaiset työnantajat maailman kartalta heti, etteivät pääse kovin monia kiusaamaan.
Yleensä tuntuu, että tällaiset työnantajat harrastavat tätä yhden kanssa niin kauan kuin työntekijä on valmis jatkamaan => Potkut => Seuraava...
Ymmärrän tasan tarkasti Absinthe:n tilanteen, ja valitettavasti tätä "työttömyydellä kiristämistä" esiintyy liian laajasti.
Jotenkin pitäis saada potkaistua tuollaiset työnantajat maailman kartalta heti, etteivät pääse kovin monia kiusaamaan.
Yleensä tuntuu, että tällaiset työnantajat harrastavat tätä yhden kanssa niin kauan kuin työntekijä on valmis jatkamaan => Potkut => Seuraava...
toimeen tullaan omillaan, poistettu summat
Viimeksi muokannut Petri_P., 3.9.2006 22:22. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 24 vierailijaa