Melutaso on kuulemma melkein sama muokatulla alkuperäisellä putsarinkotelolla. Jenkit on jutellut vakiokoneesta +2hp muokatulla(n.50mm reikä koteloon) kotelolla, ja sitten lisäksi +2-3hp k&n paneelisuodattimella muokattuun koteloon. Eli 4-5hp tehoa lisää vakiokoneeseen uudella suodattimella ja muokatulla kotelolla. Nuo jutut on 80-90luvun vaihteesta, kun ei porukka uskaltanut viritellä muuten noita vakiokoneita. Eli kaikesta päätellen tuota ei hiljaisena saa pidettyä jos haluaa että se ei ahdista.
Ja mielestäni se ei normaalikäytössä tuo lisää melua, alle 3000rpm ei juurikaan mitään isompaa ääntä kuulu imupuolelta. Sen yläpuolella sitten alkaa kiihdytyksessä kuulumaan ahtimen murinat paremmin, samoin kun kaasuläppä sulkeutuu kuuluu paluuvirtauksen suhinoita. Mielummin itsekkin pitäisi vakiokotelon ja suodattimen, muttakun ei onnistu.
Itsellä ihan normaalia jäähdytinletkua tuo supistus ahtimen jälkeen, hyvin on kestänyt. Tuning pisteet kyllä ropisee kun ei ole kirkuvan sininen.
G60 ja voimaa tarvittais! d...
Valvoja: ffp jäsenet
Elikkä, sen verran testailin 70mm/Dopin lastu yhdistelmällä että oli se pelkkä kurttuputki imupuolella paikoillaan, eli ilmasuodatinpömpeli oli irti. Tehot putosivat luokkaa 10-20heppaa muistaakseni, eli sen verran alkoi ilma pyörteillä sielä kurttuputken sisällä. Vähän pelottaisi jättää se kurttuputki paikoilleen ja väsätä sen päähän kartiosuodatin, ilman kunnon kokeilua.
Mutta pointti on että ahdistavin osa on alkuperäisen ilmansuodattimen ilmanotto ulkoa, sen voi ihan maalaisjärjelläkin todeta kun ottaa sen kotelon ottaa irti. Todennäköisin syy tähän on se että sillä on vaimennettu ahtimen paluukierron aiheuttama ääni vaihtotilanteessa/moottorijarrutuksessa. Ja suurena miinuksena ilmeisesti on sekin, että tuo alkuperäinen ilmansuodatin on mitoitettu juurikin sen kokoiseksi kuin ilmaa siitä alkuperäisestä kuristetusta reijästä mahtuu.
Muutenkin tuo koko PG-moottori on suunniteltu 160hevosvoimaiseksi, juurikaan mikään osa ei vakiona toimi kunnolla suuremmalla teholla. Pakosarjan kokoa en tiedä, se kyllä näyttäisi ulkoapäin ihan ok:lta hieman isommallekkin teholle. Mutta pakoputki, kansi ja imusarja ahdistavat todella paljon. Jos tarkoitus on päästä paljon yli 200hevosen tehoissa niin kaikki kanavat tarvitsevat päivitystä.
Mutta pointti on että ahdistavin osa on alkuperäisen ilmansuodattimen ilmanotto ulkoa, sen voi ihan maalaisjärjelläkin todeta kun ottaa sen kotelon ottaa irti. Todennäköisin syy tähän on se että sillä on vaimennettu ahtimen paluukierron aiheuttama ääni vaihtotilanteessa/moottorijarrutuksessa. Ja suurena miinuksena ilmeisesti on sekin, että tuo alkuperäinen ilmansuodatin on mitoitettu juurikin sen kokoiseksi kuin ilmaa siitä alkuperäisestä kuristetusta reijästä mahtuu.
Muutenkin tuo koko PG-moottori on suunniteltu 160hevosvoimaiseksi, juurikaan mikään osa ei vakiona toimi kunnolla suuremmalla teholla. Pakosarjan kokoa en tiedä, se kyllä näyttäisi ulkoapäin ihan ok:lta hieman isommallekkin teholle. Mutta pakoputki, kansi ja imusarja ahdistavat todella paljon. Jos tarkoitus on päästä paljon yli 200hevosen tehoissa niin kaikki kanavat tarvitsevat päivitystä.
Ostin Green paneelin Corroon ja ajattelin, että mitä jos tekis lisäreiän koteloon. Tossa linkissä on juttua miten joku on tehnyt, mutta jotenkin on hankalasti selitettyä. Ei suoranaisesti tajua mitä tehdä. PAri kuvaakin on, mutta eivät vois olla paljon huonompia.
http://www.corrado-club.com/faq/detail_faq.CFM?FAQID=41
Onko tuosta hyötyä? Ja osaako joku hieman valaista mitä tuossa on tehty.
http://www.corrado-club.com/faq/detail_faq.CFM?FAQID=41
Onko tuosta hyötyä? Ja osaako joku hieman valaista mitä tuossa on tehty.
Nyt vaihdoin ton Greenin ja samalla kurkkasin sen boxin alle. Siellä on joku "kerääjätuubi" pellistä läpi ja se pitää siirtää sivuun ja vetää se letku sen reiästä. Ja että reiän saa koteloon oikeaan kohtaan ni laittaa kaksipuolista teippiä siihen peltiin ja painaa kotelon siihen kiinni.
Mikähän se liitännän näköinen pyöreä kohta siinä kotelossa on joka on lähinnä pakosarjaa? Siinähän olis melkeinpä hyvä paikka ilman otolle, mutta ottas vaan liian lämmintä verrattuna altapäin tulevaan. Lisäksi tossa ohjeessa sanotaan että se boxin sisällä olevan "reflexputki" voidaan poistaa myös. Mikähän sen tarkotus on? Vaimentaa ääntä vai parantaa virtausta? Jospas vaikka kokeilis noita. Mistähän sais sopivaa haitariletkua ilman tuning lisää...
Tehoissa en eroa huomannut, yllätys! No tuskin ne väheni.
Mikähän se liitännän näköinen pyöreä kohta siinä kotelossa on joka on lähinnä pakosarjaa? Siinähän olis melkeinpä hyvä paikka ilman otolle, mutta ottas vaan liian lämmintä verrattuna altapäin tulevaan. Lisäksi tossa ohjeessa sanotaan että se boxin sisällä olevan "reflexputki" voidaan poistaa myös. Mikähän sen tarkotus on? Vaimentaa ääntä vai parantaa virtausta? Jospas vaikka kokeilis noita. Mistähän sais sopivaa haitariletkua ilman tuning lisää...
Tehoissa en eroa huomannut, yllätys! No tuskin ne väheni.
Sama boksi on 16v koneessa ja sihen pyöreään kohtaan tulee ilmaputki pakosarjalta ja boksin koneenpuoleiseen kylkeen alipaineella toimiva läppä, joka siirtyy joko raittiin ilman tai lämpimän ilman aukon eteen, tarpeen mukaan...
Ja siellä boksin sisällä oleva putki lähtee ihan vetämällä etukautta pois... Se on imuilmanvaimennin...
Ja siellä boksin sisällä oleva putki lähtee ihan vetämällä etukautta pois... Se on imuilmanvaimennin...
Eli ilmamäärä tulee paineen ja lämpötilan mukaan ja tästä syystä paineanturin pohjatessa koneen imuilman määrää ei enää voida kuin arvailla (ts. se on yli maksimin 1 bar) ja koneelle lykätään ilmeisesti aika reilusti kakkua sen jälkeen.
Omassa ahdot hipoo tuota rajaa, ja itse en mitään pölläyttelyä ole vielä huomannut.
Omassa ahdot hipoo tuota rajaa, ja itse en mitään pölläyttelyä ole vielä huomannut.
Meinasin huoltaa ahtimen 1 kk sisällä ja samalla ajattelin toteuttaa RS-modin. Ihan kuvia katselemalla meinasin luovia homman läpi. Osaako kukaan sanoa onko tuossa jotain vaarallista vaihetta tai muuta tärkeää juttua tekstissä neuvottuna? Ei aukea ihan hirveästi sisältö. Pienet vinkit/käännökset otetaan mielellään vastaan!
http://babelfish.altavista.com/babelfis ... m&lp=de_en
Mitä tuon RS-modin pitäisi sitten vaikuttaa geehen?
Mitä tuon RS-modin pitäisi sitten vaikuttaa geehen?
Enempi tuottoa isoilla kierroksilla -> enemmän ahtopainetta.
Itsekkin joku päivä tässä teen tuollaisen viilaamisen, jahka muut ahtimen viriosat joskus saapuvat saksasta laitilaan. En usko että tuossa mitään vaarallista vaihetta on, ainoa mitä pitää tosissaan varoa että se hiomaväline ei missään nimessä lipsahda väärään paikkaan. Eli rajut suojaukset niihin kohtiin mihin ei saa osua, ja kappale hyvin kiinni johonkin että on tukeva koneistaa sitten sitä.
Itsellä ahdot nyt semmoiset 1.2bar. Itse en ole nähnyt, mutta kaverit kertovat että jossain vaiheessa alkaa pakokaasu muuttumaan todella mustaksi, samasta kertoo lambda. Tämä tapahtuu ilmeisesti samaan aikaan kun Map-anturi pohjaa, eli sen jälkeen sitten mennään pelkällä kierroslukukartalla. Tuohan ei ole mikään ongelma, jos on ko. autolle tehty lastu. Epäilisin että jos vaihtaisi tuohon 70mm hihnapyörän tilalle 68mm pyörän, niin silloin seokset olisi kunnossa senkin jälkeen kun Map-anturi pohjaa. Ainoa vaan että viritykset eivät todellakaan jää siihen, ja ahtopyöräkin varmaan karkaa hieman pienemmäksi.
Eli, Dopin lastulla voi huoletta ajella noin 1.2-1.3bar paineilla, se on tehty juurikin sellaisia ahtoja varten.
Itsekkin joku päivä tässä teen tuollaisen viilaamisen, jahka muut ahtimen viriosat joskus saapuvat saksasta laitilaan. En usko että tuossa mitään vaarallista vaihetta on, ainoa mitä pitää tosissaan varoa että se hiomaväline ei missään nimessä lipsahda väärään paikkaan. Eli rajut suojaukset niihin kohtiin mihin ei saa osua, ja kappale hyvin kiinni johonkin että on tukeva koneistaa sitten sitä.
Itsellä ahdot nyt semmoiset 1.2bar. Itse en ole nähnyt, mutta kaverit kertovat että jossain vaiheessa alkaa pakokaasu muuttumaan todella mustaksi, samasta kertoo lambda. Tämä tapahtuu ilmeisesti samaan aikaan kun Map-anturi pohjaa, eli sen jälkeen sitten mennään pelkällä kierroslukukartalla. Tuohan ei ole mikään ongelma, jos on ko. autolle tehty lastu. Epäilisin että jos vaihtaisi tuohon 70mm hihnapyörän tilalle 68mm pyörän, niin silloin seokset olisi kunnossa senkin jälkeen kun Map-anturi pohjaa. Ainoa vaan että viritykset eivät todellakaan jää siihen, ja ahtopyöräkin varmaan karkaa hieman pienemmäksi.
Eli, Dopin lastulla voi huoletta ajella noin 1.2-1.3bar paineilla, se on tehty juurikin sellaisia ahtoja varten.
On hiukan projekti hakusessa ollut, että mitä nyt sitten tehdään ja mitä ei. Kuukauden sisällä lyön varmaan lukkoon että mitä tuohon nyt sitten tehdään. Eli imusarja on vielä raakileena pyödällä, raakile 8v PG-kannen vieressä. Alkuperäisen imusarjan pitäisi virrata noin 130hp, tuon uuden huomattavasti enemmän.
Onhan noista PG-koneista revitty G60-ahtimella reippaasti yli 300hp tehoja, eli ei tuollainen 250hp nyt mikään erikoinen olisi.
Onhan noista PG-koneista revitty G60-ahtimella reippaasti yli 300hp tehoja, eli ei tuollainen 250hp nyt mikään erikoinen olisi.
Tuota miten nuo kannen yms virtaukset oikein eroaa noista koneen tehoista.. jollain kertoimella pitää laskea vai miten ?
itse ajattelin laittaa 16v kannen kiinni tuohon pg koneeseen (avarrutetaan ensin) ja iskeä 8v kannella vesilintua.
Tuo imusarja projektisi kiinnostaa kyllä että miten ajattelit sen toteuttaa ja mistä. Hieman tehokkaampia G60 PG koneitahan suomessa ei kauheasti tänä 20vT buumiaikana :)
itse ajattelin laittaa 16v kannen kiinni tuohon pg koneeseen (avarrutetaan ensin) ja iskeä 8v kannella vesilintua.
Tuo imusarja projektisi kiinnostaa kyllä että miten ajattelit sen toteuttaa ja mistä. Hieman tehokkaampia G60 PG koneitahan suomessa ei kauheasti tänä 20vT buumiaikana :)
Eli tuo 130hp virtaus on vaparivirtausta, toki kun sinne lykätään 1bar ylipainetta niin saadaan enemmän ilmaa läpi. Mutta 260hp:ksi se ei muutu vaikka 1bar paine-ero kasvaakin 2bar paineroksi (absoluuttista painetta).
Imusarjahan on jo, eli 6syl diesel volvon imusarjasta tehty. Kanavan leveys on suurinpiirein sama, mutta muuta milli löytyy enemmän korkeutta. Muutenkin kanavat ovat paremmin muotoiltuja. 16v kanteen saa paremman imusarjan sitten 20v 5syl audin imusarjasta.
Taitaa olla tosiaan noi 'alkuperäiset' G60 koneet vähän harvinaisempia, missä on +200hp tehoa. Johtuu varmaan osittain siitä että joutuu tekemään vähän enemmän työtä että saa enempi tehoa tuosta. Jonkun 210hp varmaan pystyy vielä saamaan ilman kansityötä+uutta imusarjaa.
Tällähetkellä taas on mieli sillainen että teen sen 8v kannella. 16v kannella tulisi taas paljon isommat kustannukset, mm. yhen nokka-akselin sijasta kaksi teetettyä nokkaa (niin, eipä 16v kanteen varmaan saa mistään remmiahdettujen nokkia, ei hydraulisia eikä mekaanisia).
Imusarjahan on jo, eli 6syl diesel volvon imusarjasta tehty. Kanavan leveys on suurinpiirein sama, mutta muuta milli löytyy enemmän korkeutta. Muutenkin kanavat ovat paremmin muotoiltuja. 16v kanteen saa paremman imusarjan sitten 20v 5syl audin imusarjasta.
Taitaa olla tosiaan noi 'alkuperäiset' G60 koneet vähän harvinaisempia, missä on +200hp tehoa. Johtuu varmaan osittain siitä että joutuu tekemään vähän enemmän työtä että saa enempi tehoa tuosta. Jonkun 210hp varmaan pystyy vielä saamaan ilman kansityötä+uutta imusarjaa.
Tällähetkellä taas on mieli sillainen että teen sen 8v kannella. 16v kannella tulisi taas paljon isommat kustannukset, mm. yhen nokka-akselin sijasta kaksi teetettyä nokkaa (niin, eipä 16v kanteen varmaan saa mistään remmiahdettujen nokkia, ei hydraulisia eikä mekaanisia).
MikaJ: eihän raha ole ikinä esteenä kun haetaan tehoja.. paitsi jos opiskellee JA asuu pk-seudulla eikä omaa vahempia jotka ostaisivat/maksaisivat kämpän...
et sitä kuuleria ole vielä vaihtanut? Mulla se on vaihtolistalla ennenkuin alan pannuhuoneen puolelle panostamaan euroja
Ainut mikä pelottaa on katsastusetä :P kuitenkin sanoo kuulerinvaihon jälkeen et "käyppäpoika päästömittauttamassa sun muskeliautos..."
et sitä kuuleria ole vielä vaihtanut? Mulla se on vaihtolistalla ennenkuin alan pannuhuoneen puolelle panostamaan euroja
Ainut mikä pelottaa on katsastusetä :P kuitenkin sanoo kuulerinvaihon jälkeen et "käyppäpoika päästömittauttamassa sun muskeliautos..."
Coolerin koko .....itse en omastani ole koskaan tuota "elävänä" nähnyt mutta kuvassa kyllä, tämähän on kaksi kertaa paksumpi mitä nämä jälkikäteen asennettavat vai ?
Eikä nuo putkistotkaan jotka kulkee coolerin läpi ...tuntuisi näin katsottuna olevan mikään ahdistava ?(läpikulkevien putkien poikkipintaala) lähinnä ahtimen siainti tuntuu oudolta.
Kuva http://www.corrado-club.com/gallery/det ... leryID=177
Itse en tästä cooleri aiheesta tiedä mitään , mutta miksi ne tekee vielä näihin uusiinkin moottoreihin pieniä coolereita , joskus nähnyt kuvan jostain audin tuplaturbo koneesta.
Siinä oli pari tällaista corradon kaltaista cooleria yksi kummallekin turbolle.
Minkälaisista lämpötiloista puhutaan ...ahtimen jälkeen oleva lämpötila ja coolerin jälkeen oleva lämpötila ero ?
Millaisiin asteisiin lämpötila kohoaa esim +20 asteisella kelillä ahtimen jälkeen.
Tuntuuko tuo tuolla pakkaskeleillä ajettaessa ...tehoero , sillä varmaan tuon lämpötilaeron pitäisi vaikuttaa ? ..jos tällä coolerilla on iso vaikutus yleensäkään.
Paljon on kysyttävää ja kaikkea ei edes kehtää kysyä :-/
...lisään linkin erillaisia coolereita .."eksyin" katsokaa ja vertailkaa:
http://www.student.kun.nl/p.oonincx/Intercooler.html
...noita kun katsoo , niin ei siinä katsoen ainakaan hävettävää ole.
Eikä nuo putkistotkaan jotka kulkee coolerin läpi ...tuntuisi näin katsottuna olevan mikään ahdistava ?(läpikulkevien putkien poikkipintaala) lähinnä ahtimen siainti tuntuu oudolta.
Kuva http://www.corrado-club.com/gallery/det ... leryID=177
Itse en tästä cooleri aiheesta tiedä mitään , mutta miksi ne tekee vielä näihin uusiinkin moottoreihin pieniä coolereita , joskus nähnyt kuvan jostain audin tuplaturbo koneesta.
Siinä oli pari tällaista corradon kaltaista cooleria yksi kummallekin turbolle.
Minkälaisista lämpötiloista puhutaan ...ahtimen jälkeen oleva lämpötila ja coolerin jälkeen oleva lämpötila ero ?
Millaisiin asteisiin lämpötila kohoaa esim +20 asteisella kelillä ahtimen jälkeen.
Tuntuuko tuo tuolla pakkaskeleillä ajettaessa ...tehoero , sillä varmaan tuon lämpötilaeron pitäisi vaikuttaa ? ..jos tällä coolerilla on iso vaikutus yleensäkään.
Paljon on kysyttävää ja kaikkea ei edes kehtää kysyä :-/
...lisään linkin erillaisia coolereita .."eksyin" katsokaa ja vertailkaa:
http://www.student.kun.nl/p.oonincx/Intercooler.html
...noita kun katsoo , niin ei siinä katsoen ainakaan hävettävää ole.
Viimeksi muokannut VekeV, 20.2.2005 23:03. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Tuosta paine-erostakaan en nyt sitten osaa sanoa, täytyy sekin mitata jos jaksaa asennella paikat antureita varten. Edelleenkään en ole ihan vakuuttunut siitä että se olisi niin huono kuin puhutaan :)
Kaksi tuollaista samankokoista olis jo varmaan aika hyvä. Lämpötila 1bar paineella on muistaakseni jotain 100asteen luokkaa, näin muistelisin, ei faktaa (ei jaksa laskea). Pakkasella tietenkin vähemmän, plus sitten että pienikin jäähy auttaa hyvin. Eli talvella ei tule suuria eroja alkuperäisen ja ison jälkiasennus jäähyn välillä.
Kaksi tuollaista samankokoista olis jo varmaan aika hyvä. Lämpötila 1bar paineella on muistaakseni jotain 100asteen luokkaa, näin muistelisin, ei faktaa (ei jaksa laskea). Pakkasella tietenkin vähemmän, plus sitten että pienikin jäähy auttaa hyvin. Eli talvella ei tule suuria eroja alkuperäisen ja ison jälkiasennus jäähyn välillä.
onkohan normaalia kun alkaa kuulumaan semmonen suhina vähän ennen 6000 kierrosta. niinkuin vuotaisi se takaisin kierto venttiili. missähän se kyseinen "venttiili" sijaitsee. ahdin huollettu kesällä ja ssamalla laitettu se dopin lastu ja 68mm ahdinpyörä.
PS. on kyllä kuulunut jo kauan että tuskin mitään vakavaa
PS. on kyllä kuulunut jo kauan että tuskin mitään vakavaa
Se takaisinkiertoventtiili/läppä sijaitsee juuri ennen kaasuläppiä. Toinen ahtopaineiden vuotopaikka voi olla tyhjäkäyntimoottori, vanhuuttaan kuluvat ja alkavat vuotaa paineita pois. Tuota jälkimmäistä voi estää joko letkuttamalla toisella tavalla, taikka sitten lykkäämällä ison takaiskuventtiilin siihen letkuun.
Tuohon paluukiertoon isot pojat on ilmeisesti laittanut vielä dumbvalvea/by-bassia, eli kun ajetaan kaasu pohjassa vaikka se takaisinkiertoventtiili hieman vuotaisi (mitä se todennäköisesti hieman tekee), niin tuo lisäventtiili estää ahtopaineiden karkaamisen.
Itselläni noi huminat ja suhinat lisääntyy tasaisesti koko kierrosalueen, kuudessa tonnissa on jo ihan kohtuullisesti ääniä maailmassa.
[edit]Hidas mikä hidas...[/edit]
Tuohon paluukiertoon isot pojat on ilmeisesti laittanut vielä dumbvalvea/by-bassia, eli kun ajetaan kaasu pohjassa vaikka se takaisinkiertoventtiili hieman vuotaisi (mitä se todennäköisesti hieman tekee), niin tuo lisäventtiili estää ahtopaineiden karkaamisen.
Itselläni noi huminat ja suhinat lisääntyy tasaisesti koko kierrosalueen, kuudessa tonnissa on jo ihan kohtuullisesti ääniä maailmassa.
[edit]Hidas mikä hidas...[/edit]
kuvia voi laitella tänne:
http://sigi.corded.org/galleria/cpg132/
http://sigi.corded.org/galleria/cpg132/
Itse olen vähän ihmetellyt, että joskus tuppaa ahdot nousemaan yli baarin, kun taas toisinaan jää 0,9:ään vaikka kuinka kiemuttaa, eli oliskohan jotain joka vuotaisi. Itse epäilen takaisinkiertoa, joka aukeis vähän ennen. Eilen -20*C pakkasella taas ahdot nousi reilusti yli. Aika outoa.
No nyt on iso cooleri keulilla, ahdot ei sen kummemmin tuntuneet nousseen, mutta eiköhän tuon vaikutuksen huomaa parhaiten vasta helteillä. Tuskin tuosta on ainakaan mitään haittaa... Olis vielä RS-puskuri, niin se näkyiskin :uDD
No nyt on iso cooleri keulilla, ahdot ei sen kummemmin tuntuneet nousseen, mutta eiköhän tuon vaikutuksen huomaa parhaiten vasta helteillä. Tuskin tuosta on ainakaan mitään haittaa... Olis vielä RS-puskuri, niin se näkyiskin :uDD
Dopin kauppaamissa lastuissa ei pitäisi olla toimintoa mikä rajaa ahdot, mutta joissain muissa se on. Eli se rupeaa aukaisemaan sitä tyhjäkäyntimoottoria, ja päästää paineita ahtimen paluukiertoon. Tuon voi testata helpolla, ota johto irti siitä moottorista ja kokeile nouseeko paineet aina sen jälkeen normaalisti. VSMotorsportin lastu rajasi tuolla tavalla ahdin 1baariin, tosin sitten kun rajaus alkoi niin saattoi aluksi tippua 0,8baariin ja siitä sitten taas hieman nousi. Alkuperäinen lastu vissiin alkaa rajaamaan 0,7barissa.
Dopin myymähän tuo on, kuten autokin...
Niin juu, noin ihan teoriassa, että jos vedättää vaikka ylmäkeen, siten, että rasitusta on enemmän, niin nostaako kone ahtoja enemmän, kun vähemmällä kuormalla. Mielestäni noin käy, eli jos rempasee ylämäkeen kunnon kiihdytyksen, niin ahdot on yli baarin, tasasella jää siihen noin baariin.
Niin juu, noin ihan teoriassa, että jos vedättää vaikka ylmäkeen, siten, että rasitusta on enemmän, niin nostaako kone ahtoja enemmän, kun vähemmällä kuormalla. Mielestäni noin käy, eli jos rempasee ylämäkeen kunnon kiihdytyksen, niin ahdot on yli baarin, tasasella jää siihen noin baariin.
MikaJ: eikö sillä dynolla, jolla mittaat saa noita ahtokäyriä esiin? Olis kiva nähdä mitä näyttää.
Jos joskus oikein innostuu, niin vois mennä AM-Worksille mittauttamaan Lappeenrantaan, kun tuo Lahden P&J Power on ilmeisesti lopettanut autotoiminnan, eivät varmaan enää edes dynota. Voihan asiaa tietty kysyä.
AM:n sivuilla olevat hinnat on:
Tehonmittaus 70e
Tehotodistus 85e
Säätötunti 70e
Tarkoittaakohan tuo kuitenkin sitä, että tulee ekstraa se 15€ että saa myös paperille ne tehot.... tuskin yksi tuloste maksaa 85€ hintaa. Vai onkohan kyse jostain ralliin tai katsastukseen vaadittavasta paperista, joka sitten maksaa vähän enemmin?
Jos joskus oikein innostuu, niin vois mennä AM-Worksille mittauttamaan Lappeenrantaan, kun tuo Lahden P&J Power on ilmeisesti lopettanut autotoiminnan, eivät varmaan enää edes dynota. Voihan asiaa tietty kysyä.
AM:n sivuilla olevat hinnat on:
Tehonmittaus 70e
Tehotodistus 85e
Säätötunti 70e
Tarkoittaakohan tuo kuitenkin sitä, että tulee ekstraa se 15€ että saa myös paperille ne tehot.... tuskin yksi tuloste maksaa 85€ hintaa. Vai onkohan kyse jostain ralliin tai katsastukseen vaadittavasta paperista, joka sitten maksaa vähän enemmin?
Kyllä ne samanlailla kasvaa paikallaan poljettaessa ja ajossa, mittarit ei vain kerkeä mukaan jos paikallaan polkasee. Aatelkaas nyt, mikä siinä muuttuu on se vaihde päällä tai ei, ahdin pyörii aina samalla tavalla. Eli jos polkaiset kaasun pohjaan ja annat koneen hakata rajoittajalle niin silloin näet maksimipaineet, ainut miinus käytännöntoteuttamisessa on että G-laaderi ei oikein tykkää tuollaisesta.
Kyllähän nuo ahtokäyrät saisin dataloggerilla esiin, kunhan jaksaisin asentaan ahtopaineanturin tuohon härveliin. Pitäisikö oikein ottaa asiaksi kun seuraavan kerran käy tuon kanssa rullilla, taikka aikaisemminkin tuossa tienpäällä.
Kyllähän nuo ahtokäyrät saisin dataloggerilla esiin, kunhan jaksaisin asentaan ahtopaineanturin tuohon härveliin. Pitäisikö oikein ottaa asiaksi kun seuraavan kerran käy tuon kanssa rullilla, taikka aikaisemminkin tuossa tienpäällä.
Itsellä on ollut ajatuksissa tehdä isompi alakerta corroon, mutta jos se toteutuu niin budjetti pompsahtaa ihan toisiin lukemiin. Eli uudet takomännät ja teräskanget, siinä menee paritonnia sitten kaikkineen lisää verrattuna tuon vanha 1.8:n pitämiseen.
Toivottavasti tuo vakioalakerta kestäisi semmoisen 350Nm väännön, eli noin 90Nm per kanki. 10v audimiehiltä olen kuullut että isompiakin tehoja on otettu, ja kanget+männät saattavat olla samaa tavaraa. Suurin ongelma isoilla tehoilla PG-koneessa on liian lyhyt kiertokanki, kaikista enemmän ajetuista kannattaa vaihtaa laakerit uusiksi vaikka ei virittäisikään. Tuo oma kytkin poikii vähän tuon 350Nm:n jälkeen, uudehko alkuperäinen vw:n tuote (testattu). Laatikko ilmeisesti kestää vähän isommankin lisäyksen.
Toivottavasti tuo vakioalakerta kestäisi semmoisen 350Nm väännön, eli noin 90Nm per kanki. 10v audimiehiltä olen kuullut että isompiakin tehoja on otettu, ja kanget+männät saattavat olla samaa tavaraa. Suurin ongelma isoilla tehoilla PG-koneessa on liian lyhyt kiertokanki, kaikista enemmän ajetuista kannattaa vaihtaa laakerit uusiksi vaikka ei virittäisikään. Tuo oma kytkin poikii vähän tuon 350Nm:n jälkeen, uudehko alkuperäinen vw:n tuote (testattu). Laatikko ilmeisesti kestää vähän isommankin lisäyksen.
re: onkohan kenelläkään minkäälaista kokemusta laittaa tuollasta eatonia g-laderin tilalle....ei pitäis olla kauheen iso homma???kaikki info tervetulleita
Joku kysyi aiemmin tällaista ... itseäkin kiinnostaa tietää enemmän tästä "kaksilapaisesta"roots" ahtimesta.
Vaiko kenties kielletty aihe ?
Paljon puhuttu g heikkoudesta , mutta onko sillä ahtimena hyviä puolia ja tarkoitan toiminnan kannalta (korkeampi/laajempi) painealue eri kierrosluvuilla...jotain hyväähän tässä on oltava.
Miksi Volkswagen lähti kehittämään tätä ahdinta yleensäkään ... olihan näitä jo monenlaisia keksitty siihen mennessä.
Hämärä muistikuva ...jostain dieselin comrex ahtimesta Audissa ...mikä se oli ? , jostain todella vanhasta tekniikanmaailmasta tätä joskus luin ? oliko se jokin geen ensiaskel ?..vaiko unta koko juttu : )
MikaJ , olisi kiva lueskella kotisivujasi ja opiskella Geen tekniikkaa, jos sielä vain joku kirjoittelisi niistä... ahtimestakaan sielä ei vieläkään ole mitään... esim. millainen g-ahdin sitä kannattaisi tänäpäivä hommata , jos sellaista on hommaamassa ?..on kaikenlaista rs-modeja ja leveämpiä pikkuhihnoja... kokonaisuutta näistä on vaikeata koostaa.
Sinulla kauhea määrä tietoa ja ulosantikin on selkeää ... miksi ett kirjoittelisi lisää tästä geestä sinneKKIN.
Ulkomaisia sivustoja kyllä löytyy, mutta kotimaisia kaivattaisiin tuon Corron/Geen ympärille... ihan vain senkin vuoksi , kun näitä alkaa vasta nyt täälläkin olemaan enemmän.
Joku kysyi aiemmin tällaista ... itseäkin kiinnostaa tietää enemmän tästä "kaksilapaisesta"roots" ahtimesta.
Vaiko kenties kielletty aihe ?
Paljon puhuttu g heikkoudesta , mutta onko sillä ahtimena hyviä puolia ja tarkoitan toiminnan kannalta (korkeampi/laajempi) painealue eri kierrosluvuilla...jotain hyväähän tässä on oltava.
Miksi Volkswagen lähti kehittämään tätä ahdinta yleensäkään ... olihan näitä jo monenlaisia keksitty siihen mennessä.
Hämärä muistikuva ...jostain dieselin comrex ahtimesta Audissa ...mikä se oli ? , jostain todella vanhasta tekniikanmaailmasta tätä joskus luin ? oliko se jokin geen ensiaskel ?..vaiko unta koko juttu : )
MikaJ , olisi kiva lueskella kotisivujasi ja opiskella Geen tekniikkaa, jos sielä vain joku kirjoittelisi niistä... ahtimestakaan sielä ei vieläkään ole mitään... esim. millainen g-ahdin sitä kannattaisi tänäpäivä hommata , jos sellaista on hommaamassa ?..on kaikenlaista rs-modeja ja leveämpiä pikkuhihnoja... kokonaisuutta näistä on vaikeata koostaa.
Sinulla kauhea määrä tietoa ja ulosantikin on selkeää ... miksi ett kirjoittelisi lisää tästä geestä sinneKKIN.
Ulkomaisia sivustoja kyllä löytyy, mutta kotimaisia kaivattaisiin tuon Corron/Geen ympärille... ihan vain senkin vuoksi , kun näitä alkaa vasta nyt täälläkin olemaan enemmän.
Sivujen päivitys on ollut vähän pienempää kun osia on haalittu kasaan. Mutta otetaan vinkistä vaari ja kirjoitellaan vähän sinne asioita mitä on tiedossa.
G-laderin paras puoli on hyötysuhde, joka tietääkseni pieksee Roots-tyypiset. Toinen hyväpuoli on todella hiljainen käyntiääni, jota ilmeisesti silloin 80-90vaihteessa ei rootsilla saanut. Eli Suomeksi jos vaihtaa G60tilalle roots-ahtimen ja pitää ahdot samana, vauhtipyörätehopienenee (vaikka tietenkin indikoitu moottoriteho pysyy samana, indikoitu=otetaan ahtimen syömä teho pois tuloksista). G60 ahdin vie pienellä hihnapyörällä noin 20HV! tehoa, eli en suosittele mitään harakirihihnoja siihen. Isoilla kierroksilla hihna luistaa kokoajan hieman, itselläni on vedetty hihnankiristys ihan ..tun tiukalle, laakerien kestonkin kustannuksella. Hammashihnavetoa on suunniteltu, kunhan saan metsästettyä hyvän tekijän edullisesti.
Mieto RS-modi on ainut mitä suosittelisin käyttöautoon, 68-70mm hihnapyörällä. Itse menen varmaan vielä hieman pinempään hihnapyörään, mutta RS2-modissa en näe mitään järkeä.
[edit] Niin, vääntöä mulla on 270Nm vauhtipyörällä. Enempää ei tuossa pelissä ole ollut. Epäilen että 300Nm korville vääntö tulee jäämään [/edit]
G-laderin paras puoli on hyötysuhde, joka tietääkseni pieksee Roots-tyypiset. Toinen hyväpuoli on todella hiljainen käyntiääni, jota ilmeisesti silloin 80-90vaihteessa ei rootsilla saanut. Eli Suomeksi jos vaihtaa G60tilalle roots-ahtimen ja pitää ahdot samana, vauhtipyörätehopienenee (vaikka tietenkin indikoitu moottoriteho pysyy samana, indikoitu=otetaan ahtimen syömä teho pois tuloksista). G60 ahdin vie pienellä hihnapyörällä noin 20HV! tehoa, eli en suosittele mitään harakirihihnoja siihen. Isoilla kierroksilla hihna luistaa kokoajan hieman, itselläni on vedetty hihnankiristys ihan ..tun tiukalle, laakerien kestonkin kustannuksella. Hammashihnavetoa on suunniteltu, kunhan saan metsästettyä hyvän tekijän edullisesti.
Mieto RS-modi on ainut mitä suosittelisin käyttöautoon, 68-70mm hihnapyörällä. Itse menen varmaan vielä hieman pinempään hihnapyörään, mutta RS2-modissa en näe mitään järkeä.
[edit] Niin, vääntöä mulla on 270Nm vauhtipyörällä. Enempää ei tuossa pelissä ole ollut. Epäilen että 300Nm korville vääntö tulee jäämään [/edit]
^Onhan se lähes bolt-on mutta voi olla että niinköhän lähtee käyntiin tai jos lähtee niin voi olla mitään sanomaton moottori. puristus tippuu 16vkannella about 6-6.5 tienoolle.
Katos tuolta vinkkiä http://ffp-motorsport.com/bb/viewtopic.php?t=15330
Katos tuolta vinkkiä http://ffp-motorsport.com/bb/viewtopic.php?t=15330
Jostain luin (jaksanut taas katsoa näitä läpi kaikkia) että paras puristusuhde olisi 9:1 ? korjatkaa viisaammat. Nimittäin itseä kiinnostaisi kovasti 16v kansi + megasquirt raatoon (megan kanssa ehkä vielä hieman harkinnassa muita hyviä ehdotuksia siihen otetaan vastaan)
Miten sitten G:n ahtojen käy kun laajentaa imupuolta pystyykö pitämään silti yli barin paineet jatkuvasti vai käykö ohraisesti?
MikaJ: mihins hintaan teet "uuden" imusarjan :) ei itsellä kuitenkaan hitsausvälineitä ole saatavilla. Ja tietysti kun muistat päivitellä niitä sivujan niin kohta sulla on funclub täälä :)
Miten sitten G:n ahtojen käy kun laajentaa imupuolta pystyykö pitämään silti yli barin paineet jatkuvasti vai käykö ohraisesti?
MikaJ: mihins hintaan teet "uuden" imusarjan :) ei itsellä kuitenkaan hitsausvälineitä ole saatavilla. Ja tietysti kun muistat päivitellä niitä sivujan niin kohta sulla on funclub täälä :)
Ei kyllä minulla jaksa pitää alemmalla kierrosalueella baarin ahtoja, nousevat tuolta 0,6:n lukemista hitusen baarin yli parhaimmillaan. Ehkä tuota imupuolta voisi vähän vielä parantaa, eli kartiofiltteri olisi hyvä testata, mutta saa nähdä. Pitäisi päästä kuuntelemaan oikeasti jonkun kartiofilsua, että uskaltaisi edes harkita.
Mitä paremmin virtaava kone saadaan, sitä pienemmiksi ahdot tippuvat. Mutta vaikka ahtopaine pienenee, silti sylinteriin saadaan enemmän ilmaa. Tämän takia noilla normaaleilla virilastuilla ei sitten saa ajaa metriäkään jos ruvetaan enemmän muokkaamaan imusarjaa/kantta, äkkiä reijät männissä. Katotaan mihin omat ahdot tippuu, RS-modin jälkeen pitäisi olla sellaiset 1,3bar, mutta varmaan johonkin baariin tippuu.
Geylaaderin tuottohan on kovin kiinni ahtimen pyörimisnopeudesta, tämän takia sillä ei pysty saamaan hirveän alhaalla kovia ahtoja jos meinaa vielä kierrättää kovin ylös. Roots-tyylisessä ahtimessa tuotto pysyy paremmin tasaisena, vaikka siinäkin se paranee kierrosten myötä.
Geylaaderin tuottohan on kovin kiinni ahtimen pyörimisnopeudesta, tämän takia sillä ei pysty saamaan hirveän alhaalla kovia ahtoja jos meinaa vielä kierrättää kovin ylös. Roots-tyylisessä ahtimessa tuotto pysyy paremmin tasaisena, vaikka siinäkin se paranee kierrosten myötä.
Mitä paremmin virtaava kone saadaan, sitä pienemmiksi ahdot tippuvat. Mutta vaikka ahtopaine pienenee, silti sylinteriin saadaan enemmän ilmaa. Tämän takia noilla normaaleilla virilastuilla ei sitten saa ajaa metriäkään jos ruvetaan enemmän muokkaamaan imusarjaa/kantta, äkkiä reijät männissä. Katotaan mihin omat ahdot tippuu, RS-modin jälkeen pitäisi olla sellaiset 1,3bar, mutta varmaan johonkin baariin tippuu.
Mihis tämä perustuu?
Eikös tuommoisissa laitteissa ole vakio tuotto ja jos ilmaa ei moottoriin mahdu niin paine nousee niin pitkään kunnes se ilma moottoriin mahtuu.
näin mutu tuntumalla hyötysuhde paranee ja teho, mutta tuotto ei juurikaan kasva? Korjatkaa jos oon väärässä.
Jees, repäsin ahtimen tossa pöydälle huolto aikeissa ja huomasin, että mulla onkin RS2 modattu ahdin! Viimeistely ei ole aivan parasta mahdollista, mutta en tiedä viitsinkö niitä pintoja alkaa silottamaan. Muutenkin ohuen näköiset ovat seinämät. Halkemia en ainakaan vielä löytänyt, luojan kiitos. Toivottasti ei löydykään.
Sinänsä harmi ku tuo RS2 tuosta löyty, etenkin kun sitä ei niin suositella. Kuvia laitan heti ku taas tallliin menen, unohtu kamera tänään...
Ahdin jäi avaamatta vielä ku loppui aika kesken ja en saanut hihnapyörää irti ku oli huono ulosvetäjä, vaan kahdella koukulla. Lähti heti vetää vinoon. Sisältä luulis paljastuvan myös RS modaus? Jos ei ni sen ainakin väsään siihen samalla kertaa. Ahtopainemittari olisi ollut kova sana ennen ja jälkeen huoltotöiden.
Sinänsä harmi ku tuo RS2 tuosta löyty, etenkin kun sitä ei niin suositella. Kuvia laitan heti ku taas tallliin menen, unohtu kamera tänään...
Ahdin jäi avaamatta vielä ku loppui aika kesken ja en saanut hihnapyörää irti ku oli huono ulosvetäjä, vaan kahdella koukulla. Lähti heti vetää vinoon. Sisältä luulis paljastuvan myös RS modaus? Jos ei ni sen ainakin väsään siihen samalla kertaa. Ahtopainemittari olisi ollut kova sana ennen ja jälkeen huoltotöiden.
corrado g60
oiskoha ahtimen huollon aika ku nostaa 0,7bar...kukahan mahtaa tehä noita g ahtimen huoltoja ja paljo maksaa?
RS mod ja RS 2 mod on eri asia.
Mun ahtimessa on ainakin tuo RS 2 mod ja eipä se ainakaan ole niistä kohdista ottanu kipeää johon se on tehty. Eli ahtimen ulostulon alue on ehjä. En tiedä miltä vakio ulostulo näyttää livenä, mutta kuvista katsottuna ei ole epäilystäkään että muutosta ei olisi tehty.
Ikävä kyllä en ole mitannut ahtopaineita ja näin ollen ei ole vaikutuksista tarkkaa tietoa. Dopi sanoi autoa Saksassa ajaessaan että tuntuu vakiota pirteämmältä. KAi tuolla jotain vaiktusta oli 68 mm ahdinpyörän kanssa jos eron kerrran huomasi ilman virilastua? Selvinnee parin päivän sisällä ahtimen todellinen kunto. Autoa en ole koskaan kierrättänyt yli 6100 rpm. Noin 6000 rpm kohdalla mafista vilkaistut lukemat ovat olleet noin 0,98 bar. En tiedä? Se tosin ei pysy hirveän hyvin mukana ja pomppii lukemat turhan isoja harppauksía. Hyvin toimii ja toiminut ni riittää mulle.
http://www.g-lader.info/rsbearbeitung.htm
Yllä olevan linkin 3. viimeinen kuva näyttää vakio ulostulolta. Tämä linkki siis sisältää RS 1 modin.
http://www.hukkaportti.com/ahdinhuolto/index4.htm
Ja tässä olevassa linkissä kolmas 4. viimeinen kuva taas näyttää minun ahtimen ulostulolta. RS 2 mod. TOsin hieman sileämpi pinta.
Ja jos kiinnostaa ajetut kilometrit, niin ahtimella on noin 20 000 km ajettu itse ja ostaessa kilometrejä myyjän mukaan huollon jälkeen 20 000 km. Pikkuhihna oli vakiota leveämpi eli huolto on tehty.
Syy miksi ahtimen irrotin oli aikeet modata se, ilmeisesti ei tarvi, ja ahtimen pääakseli tihkui hieman öljyä. Ei märkä, mutta hieman sottainen.Tehnyt sitä 6 kk ajan ja paineet pysyneet samoina.
Pitkä teksti vai? Vakuuttelin vain itselleni että ahdin on kunnossa sitten kun kerkeän sen leväyttämään... Toivotaan parasta. Mun säkä on tosin aina ollut aika syvältä.
Mun ahtimessa on ainakin tuo RS 2 mod ja eipä se ainakaan ole niistä kohdista ottanu kipeää johon se on tehty. Eli ahtimen ulostulon alue on ehjä. En tiedä miltä vakio ulostulo näyttää livenä, mutta kuvista katsottuna ei ole epäilystäkään että muutosta ei olisi tehty.
Ikävä kyllä en ole mitannut ahtopaineita ja näin ollen ei ole vaikutuksista tarkkaa tietoa. Dopi sanoi autoa Saksassa ajaessaan että tuntuu vakiota pirteämmältä. KAi tuolla jotain vaiktusta oli 68 mm ahdinpyörän kanssa jos eron kerrran huomasi ilman virilastua? Selvinnee parin päivän sisällä ahtimen todellinen kunto. Autoa en ole koskaan kierrättänyt yli 6100 rpm. Noin 6000 rpm kohdalla mafista vilkaistut lukemat ovat olleet noin 0,98 bar. En tiedä? Se tosin ei pysy hirveän hyvin mukana ja pomppii lukemat turhan isoja harppauksía. Hyvin toimii ja toiminut ni riittää mulle.
http://www.g-lader.info/rsbearbeitung.htm
Yllä olevan linkin 3. viimeinen kuva näyttää vakio ulostulolta. Tämä linkki siis sisältää RS 1 modin.
http://www.hukkaportti.com/ahdinhuolto/index4.htm
Ja tässä olevassa linkissä kolmas 4. viimeinen kuva taas näyttää minun ahtimen ulostulolta. RS 2 mod. TOsin hieman sileämpi pinta.
Ja jos kiinnostaa ajetut kilometrit, niin ahtimella on noin 20 000 km ajettu itse ja ostaessa kilometrejä myyjän mukaan huollon jälkeen 20 000 km. Pikkuhihna oli vakiota leveämpi eli huolto on tehty.
Syy miksi ahtimen irrotin oli aikeet modata se, ilmeisesti ei tarvi, ja ahtimen pääakseli tihkui hieman öljyä. Ei märkä, mutta hieman sottainen.Tehnyt sitä 6 kk ajan ja paineet pysyneet samoina.
Pitkä teksti vai? Vakuuttelin vain itselleni että ahdin on kunnossa sitten kun kerkeän sen leväyttämään... Toivotaan parasta. Mun säkä on tosin aina ollut aika syvältä.
jep. ymmärretty. mutta silti minun mielestä siitä liikaa pelotellaan. en tietenkää voi puhua kun yhden auton puolesta ja minä en kyllä enään varo ollenkaa mitään rajottimelle ottoja tai vast. sitten kun ahdin poksahtaa niii ostetaan uus ja sitä rataa mutta ei tuo tosissaankaan mistään pikkurajottimelle otosta hajoa.
Ahtimen romuttuminenhan on paljolti siitä kiinni, onko möykkyä muistettu huoltaa. Pienen hammashihnan kunto ja pääakselin ahdinpyörän puoleisen uloimman stefan kunto ovat tässä ahtimen poikimisessa oleellisessa osassa...
Mutta ei sekään mitään haittaa.... Laitilasta tosiaan saa uusiakin ahtimia... ;-)
Mutta ei sekään mitään haittaa.... Laitilasta tosiaan saa uusiakin ahtimia... ;-)
En ole mitään suurempaa tarvetta edes kokenut suurille kierroksille. Ihan hyvät sakot saa paljon alhaisemmillakin. Ja nyt etenkin kun tuo RS2 paljastui niin sitä vähemmän tuo varmasti tykkää mistään rajoittimella käymisestä. JA onko loppupelissä kiihtyvyys edes nopeampaa ajaa aina kierrokset vaikka 6500 asti ja sitten vasta vaihtaa? EIhän noista välityksistä tiedä ja miten vääntöalue osuu kohdalle. Vai?
Kyllä tuollainen midosti viritetty G60 on nopein kun vedetään 'rajoittajalle' asti.
http://koti.mbnet.fi/mjarvela/moottori/dynolappu_70mm+lastu+putsari+rsr+pakoputki.jpg
http://koti.mbnet.fi/mjarvela/moottori/dynolappu_70mm+lastu+putsari+rsr+pakoputki.jpg
Ootko Mika katsonut mille alueelle kierrokset putoavat vaihdetta vaihtaessa? Tuosta käyrästähän sen tosiaan pystyy jotenkin päättelemään mihin asti on sopivinta kierrättää sitä.
Pitäs tuo omakin dynottaa, mutta en viitsisi maksaa niitä hintoja joita niistä pyydetään. Ei ole oikein varaa. Meneekös muuten nastarenkaat huonoksi dynottaessa tai itse dyno?
Pitäs tuo omakin dynottaa, mutta en viitsisi maksaa niitä hintoja joita niistä pyydetään. Ei ole oikein varaa. Meneekös muuten nastarenkaat huonoksi dynottaessa tai itse dyno?
Palaa sivulle “Tekniikka - Bensa”
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 106 vierailijaa