Vag-com usb

[Makkonen]

Mitenkä ootte saanu tuon vag-com:n toimimaan jos kannettavassa ei oo tuota com porttia. Onko siihen saatavana jotain muunnoskappaleita vai pitääkö piuhaan vaihtaa pää että käy usb:n vai pitääkö tehdä uusi kaapeli

[jmr]

google usb to serial

Kuva adapterista
Edit: kuva muutettu linkiksi.
Edit2: lue alaspäin: RS232 PCMCIA

[jaripetteri]

usb laitteen tekeminen ei ole ihan noin yksi oikoinen juttu että liität sopivan pään ja homma toimii. tarvitsee usb:lle koodata ajurit ja sitten ohjelma joka käyttää sitä ajuria eli sarjaporttiin liitettävien kaapeleiden ohjelmien käyttö ei ole mahdollista.

tuollaien usb-rs232 on ainoa vaihtoehto jos koneessa ei ole sarjaporttia ja halua käyttää olemassa olevia ohjelmia. harmi vaan että noissa usb-rs232 adaptereissakin on eroja ja kaikki ei pelaa vag-com:n todella hitaiden tiedonsiirtonopeuksien kanssa (esim kättelyssä hetkittäin nopeus vain 5baud).

olen tutkinut sellaista vaihtoehtoa että tekisin eräänlaisen usb-rs232-obd2 -adapterin niin että yhdistäisin usb-rs232 ja rs232-obd2 -adapterit. On toistaiseksi kaikkien kokeiltujen vaihtoehtojen kanssa tullut seinä vastaan lähinnä liiaan kalliin ja monimutkaisen yhdistämisen kanssa.

[Mixu]

Vissiin toimivin vaihtoehto kannettaviin on PCMCIA->RS-232

[jaripetteri]

joo totta nuo vaan ovat äkkiä sen hintaisia että valmiin hex-usb kaapelin saa jo samaan rahaan...

[AUD-1]

Eipähän tuo USB-> RS-232 adapterin suunnitteluun mene kuin 30min, sekin aika menee pelkästään suunnittelu softassa pad- ja pin-layouttien tekoon. Valmiita piirejä on useampia joihin saa suoraan valmistajalta laiteajurit, tuokin piiri mitä itse käytän niin vaatii piirin lisäksi joku 6 muuta oheiskomponenttia. Piirejä saa valmistajilta samplena joten siihenkään ei mene rahaa. Tämän valmistajan tuotetta itse käytän http://www.ftdichip.com/ ja sitten mielellään datalinjoihin optot väliin, niin ei hajoa laitteet.

[jaripetteri]

no usb-rs232:n suunnitteluun ei mene sitäkään kun ftdi:ltä saa sen valmiina.

[Makkonen]

Mitä tuommonen adapteri maksaa ja mistä kannattaa ostaa, jos ostaa valmiina vai onko joku ruvennu jo niitä ihan myyntiin asti tekemään. Toimiikos tuo sitten tuolla vag-com com portin ohjelmalla vai pitääkö ottaa tuo usb kaapelille tarkoitettu ohjelma.

[AUD-1]

Minulla on tuollainen adapteri läppärissä minkä kuva on yläpuolella sen valmistaja on HP ja se maksoi PC-superstoressa 29e ja sillä toimii VAG-COM, VAG-COMISTA täytyy tietysti asentaa sarjaportti versio. Olen myös tehnyt valmiin VAG-COM laitteen jossa on USB liityntä, laitteen piirilevyn koko on 35x35mm, täytyy katsoa jos kiinnostusta löytyy niin voisin latoa siitä pienen sarjan myyntiin.

[Makkonen]

Jos sen 29 eurolla saapi ja sillä toimii vielä tuo vag-com niin sillonpa pitää käydä semmonen hakemassa. Ja se on hyvä jos ei tarvii sitä usb versiota ruveta mistään enää metsästämään. Niin sullako olis ite tehty usb-kaapeli myös? Mutta ei sitä taija tarvita jos se kerta toimii tuon adapterin kanssa ja kun tarvii tuon adapterin ostaa kumminkin muita laitteita varten.

[AUD-1]

Silloin kun ostin tuon adapterin niin se oli suomen PC-superstore liikkeiden toiseksi viimeinen, se tilattiin minulle Lahden putiikista. HP:n netti sivuilta taisi löytyä sitä samaan hintaan, osanumero SPS 305380-001. Tuo HP:n adapteri on juurikin tehty tuolla FTDI:n piirillä vai oliko se sittenkin SIPEX:n valmistamalla vastineella. Tuolla adapterilla ainakin toimii VAG-COM kaikki muutkin sovellukset jossa olen sarjaporttia tarvinnut.

[H. Jormalainen]

Ootko ite tehnyt kytkennän VAG-COMin käyttöön vai onko tuossa yhdistetty USB/sarja -muunnin ja Jeff Noxonin piiri?

[Makkonen]

Onko jollain muulla jotain muita adaptereita käytössä millä toimis myös tuo vag-com ja semmosia mitä vois vielä jostain saada.

[Makkonen]

Sitä Hp adapteria ei ainakaan enää ollu tuolla pc-superstorella mutta se tarjos jotain Belkin:n tekemää mutta ei tienny siitä sen enempää. Tietääkö joku mahtaako se tuolla pelata. http://catalog.belkin.com/IWCatProductP ... t_Id=91042
Tuossa on siitä tietoa.

[AUD-1]

Empä tiedä noista belkineistä, niitä ne tarjonnu sieltä mun kaverillekkin, mutta se adapteri on aika kookas. Enemmän auttaisi se tieto kenen piirillä toi belkin on tehty, niistä piirin datoista se selviää toimiiko kuinka hyvin. H. Jormalainen kyseli tuosta minun laitteesta siinä on sekotettu hieman noxonin kytkentää, mutta tuo minun laite ei pala jos sen tyrkkää noihin radio vaihto autoihin.

[Makkonen]

Ei nuista mitään tietoa oikein tunnu saavan kun ei ne tiedä siellä liikkeessä mitään. Verkkokaupassa näyttäs olevan kanssa aika edullisesti tuommonen adapteri: Delta USB-sarja-adapteri RS232 DB9 uros, tukee mm. Windows 98/Me/2000 Näytä heti 19.50 € Eipä tuostakaan tiedä sitten että mitenkä se toimii. En tiiä pitäskö tuo vaan ostaa ja kokkeilla toimiiko vai oliskohan tuosta jollain kokemusta.

[Makkonen]

Laitoin sähköpostia tuonne hp:lle suomenpäähän niin tuntu se löytävän tuon numeron perusteella sen adapterin. Hinta oli kylläkin 44,82 euroo mutta pitää kai se silti ottaa niin toimii varmasti.

[H. Jormalainen]

Ootko ite tehnyt kytkennän VAG-COMin käyttöön vai onko tuossa yhdistetty USB/sarja -muunnin ja Jeff Noxonin piiri?

The question still stands, niinkuin suomeksi sanotaan...

[andeRS]

onko uusia kokemuksia toimivista usb-sarja adaptereista?
Olis läppärin osto edessä mutta noi sarjaportilliset koneet karkaa budjetista.

http://www.jaripetteri.net/netstore/ind ... u=products

näyttää myyvän, mutta tuo 50e hinta on miusta vähän suolainen.

[Heikki J.]

Tollasta ite käytin aikanaan hyvällä menestyksellä:
http://www.aten.com/02-p-item.php?id=619

Löytyi paikallisesta tietokonetarvikekaupasta, maksoi kyllä muistaakseni sekin yli 40eur.

[okkim]

Eikös tuon VAG-COMin voi tehdä suoraan USB-yhteensopivaksi? Ei tarvii alkaa tekemään mitään sovittimia väliin. Googlesta en heti löytänyt kytkentäkaaviota, mistähän sen saisi?

[Kale]

Ittelläkään ei ole sarjaporttia läppärissä ja kovasti on mietityttänyt vag-com:in hankinta. Tommoseen törmäsin joskus. Onko kellään kokemusta Auto-Internin kaapeleista? Olisko Diagnoseadapter AI K1-K2 Plus USB 149€ toimiva tsydeemi? Softasta tulee mukaan käsittääkseni Saksan kielinen shareware-versio.

http://www.auto-intern.de/bestellen/#a8

Tietty jos jollain on ohjeet usbi-kaapelin tekoon niin sitten vois kyllä tehdä ittekkin.

[htn]

[ot]

Tarkottaakos tämä että noi kaapelit mitätuoltalöytyy pelittäis alkusarjan IZ:ssa, johon tähän asti olis käsittääkseni tarvinnu ostaa 400€ maksava hex-commi...

Alle Adapter verfügen über automatische Baudratenerkennung

[/ot]

[andeRS]

Aten UC-232A USB A-tyyppi -> DB9 uros sarja-adapteri RS232. Tukee mm. Win98/2000. 26,90e verkkokauppa.comista.

Eli jos toi pelaa niin läppärin ostohan helpottuu huomattavasti.

[roberto]

Kokeilin tuota verkkokaupan Aten UC-232A USB-sarja-adapteria Windows xp:ssä. Auto on Passat 1.8T 1998 ja interface Jeff Noxonin ohjeilla tehty.

Alla on listaus VAG-COMin autoscanista. Ei näytä löytyvän yhteydet kaikkiin auton kontrollimoduuleihin joihin pitäisi. Vain moottorin kontrolleri (Address 1) ja airbagien kontrollerit (Address 15) löytyvät. Vika taitaa olla juuri USB-sarja-adapterissa. Vai mitä?

PS. Mitähän tuo aibagin vikakoodi tarkoittaa?

-----------------------------------------------------
VAG-COM Version: Release 311.2-N

Chassis Type: 3B - VW Passat B5
Scan: 01,02,03,08,15,16,17,19,35,36,37,46,55,56,58

Address 01 -------------------------------------------------------
Controller: 8D0 907 558 E
Component: 1.8L R4/5VT MOTR HS D02
Coding: 04001
Shop #: WSC 05314
No fault code found.

Address 03 -------------------------------------------------------
Controller:
Note: Can't Synch Baud Rate

Address 15 -------------------------------------------------------
Controller: 1J0 909 607 A
Component: AIRBAG VW3 S V03
Coding: 00065
Shop #: WSC 05311
1 Fault Found:
00532 - Supply Voltage B+
07-10 - Signal to Low - Intermittent

Address 17 -------------------------------------------------------
Controller:
Note: Can't Synch Baud Rate

Address 46 -------------------------------------------------------
Controller:
Note: Excessive Comm Errors
End -------------------------------------------------------

[roberto]

Tuli vahvistusta sille, että vika on juuri USB-adapterissa. Kokeilin pöytäkoneen sarjaliitännällä ja sillä toimii kaikki kontrollerit mitkä pitääkin. Olisko sittenkin niin, että PCMCIA-kortin RS-232 on ainoa täysin toimiva vaihtoehto kannettavassa, jossa ei ole sarjaliitäntää? Onneksi USB-adapterin kautta pelaa tärkein eli moottorin kontrolleri.

[Heikki J.]

Mä käytin tuon adapterin kautta vaikka miten monen auton kanssa, ja taisi ongelmia olla ainoastaan yhden Polon mittariston kanssa. Kai niissä USB-porteissakin (tai itsetehdyissä OBD-adaptereissa) sitten on jotain eroja (mulla IBM X20 läppäri).

[roberto]

Heikki J., hyvä tietää. Voiskohan olla todella toiminta läppäristäkin kiinni, mulla on Fujitsu Siemens 7400D. Laittakaa muutkin tietoa millä yhdistelmällä (auto, interface, adapteri, käyttis, läppäri) VAG-COM toimii ja miten. Ettei tarvi kaikkien oppia kantapään kautta.

[andeRS]

Hommasin sitte Heikki J. suosittelujen jälkeen tuo Atenin usb-rs232 adapteri ja paskanvitut se mitää toimi.
Moottorin löytää ihan ok mutta tällä hetkellä juur ne tärkeimmät eli airbäki ja mittaristo jää löytymättä. Ilmoittaa jotai can't sync baud rate tms.
Yks toveri opasti poistamaan fifo puskuroinnin portin asetuksista mutta eipä sekään auttanut.
Kellään mitää ideoita?

Läppärina uus HP nx9110 XP:llä ja auto -95 A4, VAG-COM versio 303.1

[SS]

Noissa USB-adaptereissa kättelysignaalit saattavat poiketa "oikeasta" sarjaportista. Jos USB-adapteri ei toimi, niin tämän pitäisi toimia varmemmin: http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=3068200008341


Edit: VAG-Comista mulla ei ole tietoa, mutta jos siellä on jotain nopeusasetuksia yms, niin niitäkin voisi kokeilla muuttaa. Sekä mahdollisia kättelyasetuksia (hardware/software). Mutta kuten totesin, ko. vehkeestä ei ole tietoa, sarjaprotokollista hieman.

[H. Jormalainen]

No ompas perkeleen halpa. 146,3 €!

[rehto]

Palatakseni aiheeseen: kokeilin Prolific PL2303 usb-to-serial adapteria HP nx7010:ssä ja just koneen ecu:n ei pääse. Ilmaistoinnin ja keskuslukon yksiköihin saa yhteyden mutta ecu:n sanoo vaan että can't sync baud rate.

[Kuju]

PCMCIA-kortti RS-232 eBay:stä:

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... eName=WDVW

En tiedä toimiiko, muttei pahan hintainen alle 9 puntaa. Tuote kumminkin uusi. Tilasin ja testaan.

[Tume82]

Jos joku muu aikoo tilata noita PCMCIA kortteja EBAY:sta vois tilata samalla minullekkin yhden!?!+

[SS]

Mikäköhän tuo nyt oikeasti on? Miksi koneelta vaaditaan USB-tuki? Joku USB-piuhakin tulee mukana...

Fully backward compatible to USB1.1

6. Output current per port=500Ma (max)
Supports Windows 98,Windows 98SE, Windows ME
Windows 2000 & Windows XP
Pentium PC or compatible PC

Tai sitten joku on sekoittanut kahden eri tuotteen tekstejä.

[jmr]

Onko jollain nyt toimiva ratkaisu USB:n ja OBD-II -porttien välille? Kaveri tarttisi AGR TDI:n kanssa toimivan VAG-COM -ratkaisun...

Toimiiko tämä, kellään kokemuksia?
http://jaripetteri.net/netstore/index.p ... cts&info=5
(kaapeli 55 eur + usb-piuha siihen 46 eur)

[Heikki J.]

Helvetin hyvin toimiva ratkaisu on Ross-Techin HEX-USB+CAN -piuha ;)

[jmr]

HEX-USB+CAN $349.00 ;D
Muita vaihtoehtoja?

[Heikki J.]

Sama piuha (tai vanhempi malli ilman CAN-tukea) käytettynä esim. eBaystä?

[moppe]

Helpommalla pääsee kun ostaa jonkun halvan läppärin jossa on se com-portti valmiina, löytyy varmaan Suomestakin niin ei tarvi ebayn kautta tilailla kummallisia adaptereita, joiden toimivuudesta ei ole edes takuuta :D

[Kuju]

Eilen tuli kirjattu kirje ja kortti oli paketissa. Kokeilin pikaisesti ja VAG-COM tunnisti portin ja auton. En kokeillut sen enempää vielä kun oli hieman kiire.

Nyt on testattu eli ei toimi täydellisesti. Joihinki pääsee sisälle muttei kaikkiin.

Tuli testatuta lisää ja yllättävän moneen pääsee sisälle, esim. huoltovälin sai nollattua.

[Ksalmi]

Kuju: Lisätietoa jos sais että oliko toimiva? Ilmeisesti tarvetta toimivalle systeemille olis että saatais kimppatilaukset pystyyn

[jaripetteri]

Onko jollain nyt toimiva ratkaisu USB:n ja OBD-II -porttien välille? Kaveri tarttisi AGR TDI:n kanssa toimivan VAG-COM -ratkaisun...

Toimiiko tämä, kellään kokemuksia?
http://jaripetteri.net/netstore/index.php?menu=products&info=5
(kaapeli 55 eur + usb-piuha siihen 46 eur)

Toimii ja jos jostain syystä ei niin sen saa palauttaa. Tuo adateri käyttää itseasiassa samaa USB-RS232 -convertteripiiriä mitä Ross-Techin omasta HEX-USB:stä löytyy sisältä.

Toimiva USB-OBD -adapterikin on tekeillä joka tukee noita Ross-Techin uusimpiakin ohjelmia (luonnollisesti ei toimi donglena vaan ohjelma pitää rekisteröidä) ja itseasiassa toimiva proto on jo käsissä vain säädyllinen kotelointi puuttuu. Kerron lisää jahka lisää kerrottavaa ilmenee.

[oldis]

Ostin kokeilumielessä Tampereen Claes Ohlssonilta tommosen RS-USB adapterin hintaan 28€ ja ainakin koneeseen pääs ihan ok. Pitää testailla vielä lisää. Läppärinä oli tuliterä HP nx7010, auto G4 '99 ja VAG-komi 303.1.

[roberto]

On kerääntynyt uutta tietoa omasta USB-probleemasta. Kuten yllä on sanottu auto on Passat 1.8T 1998, interface Jeff Noxonin ohjeilla tehty, tietokone Fujitsu Siemens Amilo 7400Dja käyttis XP. Yllä on sanottu, että Verkkokaupan Aten UC-232A USB-sarja-adapterilla toimi vain kaksi auton viidestä kontrollerista.

Kokeilin jaripetterin myymällä USB-sarja-adapterilla. Sillä toimii 4 viidestä kontrollerista. Vain mittaristo ei toimi. Kokeilin vielä jaripetterin OBD2-sarja-adapteria oman Noxonini tilalla mutta tulos oli sama: 4 viidestä toimii. Eli oma Noxonini näyttäisi toimivan samoin kuin jaripetterin vastaava.

Sitten vaihdoin tietokoneen malliin Fujitsu Siemens Amilo A1630 (käyttis edelleen XP). Sillä toimii ihme kyllä kaikki kontrollerit. Nämä siis jaripetterin myymällä USB-sarja-adapterilla. Atenilla toimi vain kolme viidestä kontrollerista.

Eli jaripetterin adapteri näyttäisi olevan parempi kuin Atenin adapteri. Ja tietokoneissa on eroja. Yksi mieleen tuleva ero noiden kahden FS:n välillä on, että 7400D käyttää Centrino-teknologiaa. VAG-COM-versio on ollut koko ajan 311.2-N.

[Kuju]

Nostetaanpa asia ylös kattavamman testauksen jälkeen.

Tuo kiinasta tilattu kortti toimii loistavasti ainakin Fujitsu Siemens Amilo A1630:n kanssa. Suosittelen omien kokemuksien pelusteella.

eBay:ssä: Artikkelit 6800126618, 6800130275, 6800633223...

Hintaa tuolla RS-232 PCMCIA-korttilla alle 25€ postikuluineen.

[MacinJosh]

Mitenköhän sitten Applen koneiden kanssa? Minä en nimittäin omista, enkä tule omistamaan PC-konetta enää. Toimiskohan VAG-COM esim. VirtualPC:n (Windows emulaattori) ja sitten USB->RS-232 adapterilla? (Appleissa ei ole sarja porttia) Taitaa mennä vaikeaksi...

Joshua.

[Heikki J.]

VAG-COM ei siis välttämättä tarvitse mitään RS232-konverttereita, tästä piuhasta kun on olemassa ihan aitoja USB-versioitakin.

[rehto]

Vahvistan Kujun kertomuksen eli hänen vihjaamaltaan kauppiaalta ostetulla adapterilla vag-com toimii täydellisesti (koneena edelleen HP nx7010). Siis täydellisesti heti sen jälkeen kuin olin purkanut sarjaliittimen ja korjannut sieltä rikkinäisen johdon joka vuoti maahan. Pieni säätö sallittaneen koska ei hintakaan ollut paha (26e).

[LauriJT]

mulla on läppäri ja jaripetteriltä tilattu piuha. ennen lueskelin vika muistit kantamalla pöytäköneen vermeineen pihalle (aika pylperöstä). no nyt kun läppärillä yritin eka kertaa lukea vikamuisteja vag-comilla niin tapaihtuikin jänskä jutska:

esim absiin ja ajonestoon ja johonkin muuhun pötikkään sai normaalisti yhteyden, mutta tärkein eli moottorinohjaus ei päästänyt ollenkaan sisään. kokeilin ´03 passattiin ja omaan ocuun. kokeilin 3 eri versiota ohjelmasta. ei tulosta. nyt on semmonen fiilinki että vika voisi olla läppärissä tai sen asetuksissa. kone on fujitsu lifebook s4542 600 mhz prossula ja w2k:lla.kaapeli on obd-rs232. oisko ehdotuksia? kokeilin sammuttaa ylimääräisiä ohjelmia ja käyttää verkkovirtaa.

edit: voiko olla sama juttu mitä robertolla. eli riippuu ihan koneesta että mihin päästää ja mihin ei vai?

[EsaT]

Mulla tuohon auttoi kun pakotti sarjaportin nopeuden johonkin nopeuteen, olisikohan ollut 9600. Muistaakseni ross-techin sivuilta tai täältä tuokin vinkki löytyi.

[LauriJT]

kiitti. kokeilen tota. samoin taidan sammuttaa sen fifo puskurin. huomenna testaamaan miten käy.

[jmr]

rehto: päätin myös kokeilla tilaamista tuolta, hävisin huudon tuon myyjän tuotteisiin, mutta toiselta löytyi sama tuote. $28.98 USD (27 Eur?) tuli kuluineen, josta itse värkki 5$ (4.5 Eur). Noita sarjaportissa toimivia laitteita on kuitenkin kertynyt GPS, Palm, Nokia jne.
Edit: siis yhteensä muka 24.78 Eur.

[jmr]

Paketti sisältöineen tuli eilen kirjattuna kirjeenä, hain sen tänään ja se tuli yllättäen Kiinasta. Laitehallinnassa kortin nimenä lukee "SKD PCMCIA RS232 CARD (COM2)". Kun FIFO Transmitter-puskurin tiputti nollille, niin alkoivat muutkin moduulit kuin moottori autosta löytyä.

[jaripetteri]

Toimiva USB-OBD -adapterikin on tekeillä joka tukee noita Ross-Techin uusimpiakin ohjelmia (luonnollisesti ei toimi donglena vaan ohjelma pitää rekisteröidä)

niin noita suoraan USB:hen liitettäviä OBD-adaptereitakin löytyy viimein. On toteutettu hieman optoja varmemmalla juuri tähän tarkoitukseen tehdyllä ic-piirillä. tuolla lisää. toimii vag-com versioilla 311.2 ja 409.1.

[Eerop]

tilasin just ton usb-obd kaapelin.. pitää kokeilla josko sillä toimis.. ei nyt paha jos 69€ kotiin asti.. onko muilla kokemusta näistä

[juha_]

Moikka. Kokeillaas toistepäin, eli ostin kiinanpojilta tommosen hex-usb johdon, mutta sen mukana ei tullu mitään softaa, enkä saanut sitä toimimaan ainakaan vag-com 407 kanssa, kun lähtee fault codeja lukemaan niin se lopettaa keskenkaiken ja valittaa ettei oo lisenssit kunnossa.

Saakos tommosta usb-johdollista toimimaan vag-com 3.11-2 version kanssa, ku síel connection test valikossa ei ollut usb kohtaa olleskaan?

[MJF]

http://forums.tdiclub.com/showthread.ph ... ght=vagusb

[alspe]

^ Onkelmaa... Mulla on saksan ebaysta tilattu OBD kaapeli, ihan kuin yllä olevassa linkissä. Kaapelin ajuri asennettu ja USB serial näkyy portissa COM1. VAG-COM 409-1(ware) ei vaan tunnista johtoa. Testi sanoo, että port status OK, Interface : not found. Johdossa ei ainakaan toi valo pala. Mahtaisko olla rikki uutena?

Onko muilla toimivia halpisjohtoja?

[alspe]

Ilmeisestikö homma on niin, ettei VAG-COM tunnista kaapelia ilman autoa? En siis edes koittanut autoon kytkettynä.

[TerZi1982]

juu tarvii olla autossa kiinni ja virrat päällä

[MJF]

Mulla on just tuommoinen ebayn kympin kaapeli ja toimii noilla ohjeilla.

[alspe]

Joo hyvin toimii kun kytkee autoon. :-D

[alspe]

Taas kaivataan apua.

Sama ebaysta ostettu USB-johto joka toimi vuosi sitten edellisellä tietokoneella.

Nyt olen koittanut toisella XP-koneella samaa johtoa (ware 409 ja 311 versioilla :-/ )
Johto kiinni autossa ja virrat päällä --> interface not found vaikka kone kyllä tunnistaa että johto liitetään usb-liitäntään koska käynnistää laitteen automaattisen ajuriasennuksen.

Miten sen saa skulaamaan? Ohjelmasta ei löydy kohtaa serial number johon voisi key generaattoria käyttää. Ja sama ware-versio tietääkseni käytössä kuin vuosi sitten.